Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Sławomir Kurek:
Sposób na umowy śmieciowe jest taki sam, jaki zastosowano ponad dzwadzieścia lat temu, aby sprawiedliwie podzielic mięso wołowe z kością pomiędzy pracowników fizycznych przemysłu kluczowego a pracowników umysłowych przemysłu terenowego.

sprawa jest prosta - nie da sie placic wyzszych skladek niz bedac na umowie o prace, wiec milosciwie nam rzadzacy odradzaja kazda inna forme zatrudnienia...

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Cezary Cichocki:

sprawa jest prosta - nie da sie placic wyzszych skladek niz bedac na umowie o prace, wiec milosciwie nam rzadzacy odradzaja kazda inna forme zatrudnienia...

Odradzają? Chyba odwrotnie - wysokie koszty i biurokracja zachęcają aby omijać umowę o pracę z daleka

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Ale podobnie wysokie koszty będą przy umowie-zleceniu, przy założeniu, że odprowadzamy składki.

Pomijam już fakt, że wysokość składek jest stała - więc nie ma znaczenia na jaki rodzaj umowy pracujemy.

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Alternatywą dla umowy o pracę jest praca na czarno lub zmiana systemu?
Głupi ludzie wymyślili określenie "umowa śmieciowa" a teraz inni głupi ludzie, to powtarzają nie myśląc co powtarzają.

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Witam,

Zapraszam wszystkie osoby pracujące w Warszawie (niezależnie od rodzaju umowy z pracodawcą), będące w wieku 18-35 lat, do wzięcia udziału w badaniu na temat sytuacji pracy ludzi młodych w Warszawie. Badanie przeprowadzane jest za pomocą ankiety internetowej dostępnej na stronie ankietka.pl pod poniższym linkiem:

http://www.ankietka.pl/ankieta/105282/mlodzi-pracownic...

Serdecznie zapraszam do wypełnienia ankiety - im większa liczba respondentów, tym szerszy wgląd w temat i lepsze rozpoznanie problemu. Część osób nie popiera stosowania tzw. umów śmieciowych lub wymuszania zakładania działalności gospodarczej, a innym to odpowiada. Chciałabym poznać zdanie na ten temat jak największej liczby osób i opisać to w swojej pracy magisterskiej.

Pozdrawiam

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Kodeks pracy dopuszcza ustną umowę o pracę pomiędzy pracodawcą a pracownikiem. Pytanie, jak długo można przepracować na podstawie takiej umowy u tego samego pracodawcy?

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Ano proszę Pana tak,że umowa śmieciowa to w istocie umowa ratunkowa. W ten sposób przedsiębiorca ratuje miejsca pracy przed absurdalnie wysokimi pozapłacowymi kosztami pracy.

Ryszard Zielinski:

Przemysław Kuzdra:
Alternatywą dla umowy o pracę jest praca na czarno lub zmiana systemu?
Głupi ludzie wymyślili określenie "umowa śmieciowa" a teraz inni głupi ludzie, to powtarzają nie myśląc co powtarzają.

Jako człowiek mądry może Pan to uzasadnić?

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Robert Bienias:
Kodeks pracy dopuszcza ustną umowę o pracę pomiędzy pracodawcą a pracownikiem. Pytanie, jak długo można przepracować na podstawie takiej umowy u tego samego pracodawcy?

Teoretycznie, tylko w przypadku sporu jak taką umowę udowodnić?

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Bzdura.
Może ratować się będziemy w ogóle pracą na czarno?
Na co nam, US i ZUS? a w szczególności Sejm?
Mówmy rzeczowo.
Jak jest gówno warte prawo to należy je zmienić a nie okradać ludzi pracy

Taaak "bzdura" to rzeczowy argument. Pogratulować. Przedsiębiorca nie jest od zmieniania prawa. Stać go na to aby zatrudnić na umowę "zlecenia" to zatrudnia. Nie chcesz Pan to nie pracuj. Nikt nie zmusza. "Bzdura" powiedział i zażądał rzeczowych argumentów ...
Zmieniaj Pan polityków i prawo, a nie narzekasz na tych, co jeszcze dają pracę.Jerzy M. edytował(a) ten post dnia 03.02.13 o godzinie 19:31

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Robert Bienias:
Kodeks pracy dopuszcza ustną umowę o pracę pomiędzy pracodawcą a pracownikiem.

Nie dopuszcza. Zawarcie umowy ustnie jest niezgodne z KP.

§ 2. Umowę o pracę zawiera się na piśmie. Jeżeli umowa o pracę nie została zawarta z zachowaniem formy pisemnej, pracodawca powinien, najpóźniej w dniu rozpoczęcia pracy przez pracownika, potwierdzić pracownikowi na piśmie ustalenia co do stron umowy, rodzaju umowy oraz jej warunków.

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Jakub Łoginow:
Dziwi mnie, dlaczego prawo dyskryminuje ze wszech miar pracodawców, którzy zatrudniają pracowników na umowy o pracę, a faworyzuje tych, którzy stosują umowy cywilnoprawne. Moim zdaniem każdy rodzaj dochodu osoby fizycznej (włącznie z najmem, prawami autorskimi, dywidendą i innymi zyskami kapitałowymi) powinien być oskładkowany. Przy tym składki dzięki tej powszechności powinny być niższe, niż obecnie. Takie rozwiązanie planował wprowadzić rząd Ivety Radiczovej na Słowacji (niestety upadł zanim zdążył cokolwiek zreformować) i to jest prosty sposób na umowy śmieciowe i inne patologie rynku pracy.

Więcej na ten temat w tym artykule:
http://www.porteuropa.eu/infoblog/blog-freelancerski/4...

Dlaczego umowy np "Dzieło" nazywa się śmieciowymi? Co to za chora propaganda?

Tak naprawdę umowy śmieciowe to umowy o pracę i samozatrudnienie (chyba, że mamy działalność zagraniczną lub sp z o o i nie dajemy się okradać). To dopiero jest umowa śmieciowa jak ok 66% nam kradną!

Skazanie na monopolistyczną firmę z dramatycznie słabą jakością często odmawiającą leczenia i znacznie droższą niż prywatne (gdzie nie ma kolejek, uśmiechają się ludzie, starają pomagać bo inaczej zmienię firmę, jest konkurencja... mają dobry sprzęt bo nie są urzędnikami i nie mogą marnotrawić kasy podatników).

Opłacanie pensji ok 500 tyś urzędników (zupełnie niepotrzebnych, a nawet w większości bardzo szkodliwych) i całego tego socjalistycznego systemu. Wypłat bezrobocia dla nieproduktywnych, czy karaniu za produktywność (więcej się zabiera, a daje tym co nie zarabiają). To jest dopiero chore.
Socjalizm już raz upadł z hukiem. Przez bierność dobrych ludzi odrodził się i ma dziś ok 850 000 000 000 długu! 56% pkb!
Oczywiście możecie popierać umowy śmieciowe (o pracę), czy samozatrudnienie w firmie.. ale wtedy wspieracie tę hybrydę socjalną "zabierz wszystkim, żeby wszyscy byli biedni".Krystian Piotr Pluciak edytował(a) ten post dnia 03.02.13 o godzinie 21:09

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Bardzo żałuję, że wartościowa można kliknąć tylko raz:)

Krystian Piotr Pluciak:

Jakub Łoginow:
Dziwi mnie, dlaczego prawo dyskryminuje ze wszech miar pracodawców, którzy zatrudniają pracowników na umowy o pracę, a faworyzuje tych, którzy stosują umowy cywilnoprawne. Moim zdaniem każdy rodzaj dochodu osoby fizycznej (włącznie z najmem, prawami autorskimi, dywidendą i innymi zyskami kapitałowymi) powinien być oskładkowany. Przy tym składki dzięki tej powszechności powinny być niższe, niż obecnie. Takie rozwiązanie planował wprowadzić rząd Ivety Radiczovej na Słowacji (niestety upadł zanim zdążył cokolwiek zreformować) i to jest prosty sposób na umowy śmieciowe i inne patologie rynku pracy.

Więcej na ten temat w tym artykule:
http://www.porteuropa.eu/infoblog/blog-freelancerski/4...

Dlaczego umowy np "Dzieło" nazywa się śmieciowymi? Co to za chora propaganda?

Tak naprawdę umowy śmieciowe to umowy o pracę i samozatrudnienie (chyba, że mamy działalność zagraniczną lub sp z o o i nie dajemy się okradać). To dopiero jest umowa śmieciowa jak ok 66% nam kradną!

Skazanie na monopolistyczną firmę z dramatycznie słabą jakością często odmawiającą leczenia i znacznie droższą niż prywatne (gdzie nie ma kolejek. uśmiechają się ludzi, starają pomagać... mają dobry sprzęt).

Opłacanie pensji ok 500 tyś urzędników (zupełnie niepotrzebnych, a nawet w większości bardzo szkodliwych) i całego tego socjalistycznego systemu. Wypłat bezrobocia dla nieproduktywnych, czy karaniu za produktywność (więcej się zabiera, a daje tym co nie zarabiają). To jest dopiero chore.
Socjalizm już raz upadł z hukiem. Przez bierność dobrych ludzi odrodził się i ma dziś ok 850 000 000 000 długu! 56% pkb!
Oczywiście możecie popierać umowy śmieciowe (o pracę), czy samozatrudnienie w firmie.. ale wtedy wspieracie tę hybrydę socjalną "zabierz wszystkim, żeby wszyscy byli biedni".

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Jerzy M.:
Ano proszę Pana tak,że umowa śmieciowa to w istocie umowa ratunkowa. W ten sposób przedsiębiorca ratuje miejsca pracy przed absurdalnie wysokimi pozapłacowymi kosztami pracy.

Te koszta i przepisy mieszą nas w szarym końcu nawet tak socjalistycznej europy..

Jeszcze jest rosnąca cena pracy.
Coraz więcej zakazów zarabiania.

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Justyna Broniecka-Klim:
Bardzo żałuję, że wartościowa można kliknąć tylko raz:)

A ja że nie powiedziałaś mi cześć w Starym Browarze. Czekałem na klienta i miałem myśli w głowie ale chyba patrzyłaś na mnie ;)

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Umowy śmieciowe - nie rozumiem co to jest za nazwa.
Rynek w Polsce jest patologiczny nie dlatego, że dopuszcza się formę umów cywilno prawnych, tylko dlatego, że koszty pracodawcy są zatrważająco wysokie.
Prosty przykład: Przeciętna pensja w Polsce wynosi obecnie ponad 3500zł brutto.
Od 3500zł brutto płacimy 9,76% składki emerytalnej oraz 1,5% składki rentowej. To jest 11,29 naszej pensji. Nie będę dokładać ognia do pieca na razie zostawię składkę zdrowotną - które jest absolutnym wyrzucaniem pieniędzy w błoto.

3500*11,29%= 395,15zł /mc
Do tego pracodawca płaci dodatkowo
emerytalną składkę 9,76% oraz rentową 6,5%
czyli: 16,26%
3500*16,26%= 569,10zł
569,10+395,15= 964,25/mc

Przeciętnie idąc w duże ułatwienie pracuje od 26roku życia do 60/65roku życia
60-26= 34lata
34lata*12miesięcy*964,25=393 414
Przeciętnie mężczyzna żyje 74lata.
Obecnie Emerytura od przeciętniej krajowej to miejwięcej połowa pensji. czyli 1800zł brutto.

jeżeli nawet ZUS miałby płacić przez 7 lat rentę od której i tak są opłacane składki a później przez kolejne 7 lat emeryturę to wychodzi na tym na mega plusie.
7*12*1800= 151 200. Do tego dolicz sobie rentę za 7 lat. Czyli jakieś 600zł.
7*12miesięcy*600zł = 50 400zł

393 414- 151 200-50400= 191 814 - dokładnie tyle ZUS na nas zarabia.

Sądze, że to najlepszy dowód na to jak bardzo nas ZUS okrada. Jest to gorsze od odkładania pieniędzy na konto bankowe. Bo tutaj zamiast zerowego zysku mamy gigantyczną stratę.

Ludziom którzy obecnie wchodzą na rynek pracy mówi się od kilku lat produkujcie dzieci, bo nie będzie miał kto pracować na Waszą emeryturę. A przecież osoby, które teraz teraz są na emeryturze pracowały- miały odprowadzane składki. Zapracowały na to co teraz dostają, gdzie są w takim razie ich pieniądze????

TAKA INWSTYCJA SIĘ NIE OPŁACA - coraz więcej szczególnie młodszych ludzi ma tego świadomość.

DLATEGO UMOWY CYWILNO PRAWNE- są zajebistym wyjściem z tego - aby dawać się okradać w jak najmniejszym stopniu. Jeżeli coś co nazywacie śmieciowe jest ucieczką przez złem to boję się spytać jak nazywacie zło.....

Do tego dodajcie sobie 9% z naszej pensji na NFZ i te gigantyczne, tragiczne kolejki, brak możliwości dostania się do szpitala, srebrne plomby na przednich zębach i sami odpowiedzcie sobie na pytanie - czy tzw. umowy śmieciowe nie są najlepszym wyjściem jakie w obecnych czasach można legalnie wykorzystać w celu ominięcia obowiązkowej inwestycji jaką są składki.

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Jakub nikt Ci tego nie broni.
Możesz opłacać dobrowolne składki do ZUS.....

Jakub Łoginow:

Bartłomiej Frączek:

Więcej na ten temat w tym artykule:
http://www.porteuropa.eu/infoblog/blog-freelancerski/4...

umowa agencyjna to własna działalność gospodarcza - więc sami sobie opłacamy składki ....co tu dziwnego ???

Mam na uwadze osoby nie prowadzące działalności gospodarczej. Sam utrzymuję się wyłącznie ze zleceń, dzieł, praw autorskich i reklam umieszczonych na mojej stronie internetowej i chętnie płaciłbym od tych wszystkich przychodów składki zdrowotne, emerytalne itp. Nie rozumiem, dlaczego składki się płaci tylko od umowy o pracę. To relikt czasów, gdzie etat był właściwie jedynym źródłem zarabiania na życie przez nie-przedsiębiorców. Te czasy jednak już dawno minęły, a system opieki zdrowotnej, system emerytalny itp. nadal tkwią w tej przeszłości i nie nadążają za zmianami.

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Absolutnie się nie zgodzę - proszę, że okazać ten szary koniec.

Te koszta i przepisy mieszą nas w szarym końcu nawet tak socjalistycznej europy..

Jeszcze jest rosnąca cena pracy.
Coraz więcej zakazów zarabiania.

Temat: Sposób na umowy śmieciowe

Krystian Piotr Pluciak:

Justyna Broniecka-Klim:
Bardzo żałuję, że wartościowa można kliknąć tylko raz:)

A ja że nie powiedziałaś mi cześć w Starym Browarze. Czekałem na klienta i miałem myśli w głowie ale chyba patrzyłaś na mnie ;)

Ach:) Ci mężczyźni:)
Ja wiedziałam, że moje spojrzenie może onieśmielić:) ale, że aż tak, że sam się nie odezwałeś:)