GoldenLine
Zaloguj się
Marek Spiżewski

Marek Spiżewski active BHP

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

jestem etapie organizacji kursu na inspektora p.poż
chętnych zapraszam już w krótce na szkolenia

wiadomości ciąg dalszy w styczniu

pozdrawiam i zapraszam

brak wolnych miejsc na styczeń, można się wpisywać na listę rezerwową
http://www.activebhp.pl/kurs_ochrony_przeciwpozarowej....Marek Spiżewski edytował(a) ten post dnia 16.01.09 o godzinie 10:41
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Marek Spiżewski:
jestem etapie organizacji kursu na inspektora p.poż
chętnych zapraszam już w krótce na szkolenia

wiadomości ciąg dalszy w styczniu

pozdrawiam i zapraszam
Marek, weźmiesz mnie na wykładowcę? Gasiłem śmietniki, ściągałem koty z drzew...
Link do wypowiedziLink
Joanna S.

Joanna S. EHS manager

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

A da się eksternistycznie:-) ???
Link do wypowiedziLink
Jacek Romanik

Jacek Romanik inspektor, Urząd
Miejski w Elblagu

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

A kolego możesz takie kursy organizować??? Przecież tylko ośrodki szkolenia PSP, szkoły PSP mogą to robić. W kraju juz są firmy, które szkolą i wydaja zaświadczenia do niczego nie uprawniające! To naciągacze.Cóż takie sa przepisy, że pracodawca wyznacza pracownika do prowadzenia spraw ppoż posiadajacego odpowiednie przeszkolenie. A pracownikiem jest się wtedy w zakładzie gdy nawiązany jest stosunek pracy na podst. umowy o prace , mianowania, powołania ( patrz kodeks pracy)
pozdr Jacek
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Jacek Romanik:
A kolego możesz takie kursy organizować??? Przecież tylko ośrodki szkolenia PSP, szkoły PSP mogą to robić. W kraju juz są firmy, które szkolą i wydaja zaświadczenia do niczego nie uprawniające! To naciągacze.Cóż takie sa przepisy, że pracodawca wyznacza pracownika do prowadzenia spraw ppoż posiadajacego odpowiednie przeszkolenie. A pracownikiem jest się wtedy w zakładzie gdy nawiązany jest stosunek pracy na podst. umowy o prace , mianowania, powołania ( patrz kodeks pracy)
pozdr Jacek
Jacek! Nie chrzań (to z okazji Świąt - chrzan...). Zadzwoń do Szkoły PIP we Wrocku. Mają komplety słuchaczy do marca włącznie. Więc nie tylko PSP. Skąd pewność, że Marek nie podpisał z kimś umowy? Zatrudni fachowców (Marek pamiętaj o mnie!!!). Ale fajny jest "nasza ciekawa kraj" - nie ma popytu - się go tworzy. Brak ośrodków bo barany zza biurek nie pomyślały - kursy na wyciągnięcie ręki...po kasę;)Piotr D. edytował(a) ten post dnia 18.12.08 o godzinie 12:45
Link do wypowiedziLink
Marek Spiżewski

Marek Spiżewski active BHP

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

kurs będzie trwał 2xtydzien wg wytycznych.
będzie pełnowartościowym kursem na inspektora ochrony p.poż.
odbędzie się w Łodzi na razie przewiduję 2 grupy po 25 osób.
z czego pierwszy termin jest już zamknięty.

Piotrze, niestety wykładowcy z odpowiednimi uprawnieniami.

Jacku, pozwól, że będziesz oceniał jak już kursy się odbędą,
mam nadzieję, że nie chcesz mnie nazwać naciągaczem,
poza tym nie wiem czy wiesz istnieje termin "outsourcing"

człowiek się stara coby rozbić pewną kastę, a tu ...
wiedziałem, że będą problemy, ze strony mających już uprawnienia
nie bójcie starczy pracy dla wszystkich.

ale jak mi dziadek na emeryturze krzyknął 3000 netto na pół etatu,
to mam nadzieję, że przynajmniej częściowo zmniejszę pensje kominoweMarek Spiżewski edytował(a) ten post dnia 08.01.09 o godzinie 06:20
Link do wypowiedziLink
Sylwester W.

Sylwester W. Inżynier
Bezpieczeństwa
Pożarowego, strażak

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Piotr D.:

Więc nie tylko PSP. Skąd pewność, że Marek nie podpisał z kimś umowy? Zatrudni fachowców (Marek pamiętaj o mnie!!!).

Moim zdanie zarówno Piotr jak i Marek nie mają racji. Wystarczy poczytać nasze (strażackie) przepisy:

Ustawa o ochronie ppoż z 24 sierpnia 1991 (z późn. zm.) mówi:
Art. 4.
....
2. Czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej mogą wykonywać osoby posiadająceodpowiednie kwalifikacje.
2a. Osoby wykonujące czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej, polegające na zapobieganiu powstawaniu i rozprzestrzenianiu się pożaru, niezatrudnione w jednostkach ochrony przeciwpożarowej, powinny posiadać wykształcenie wyższe i ukończone szkolenie specjalistów ochrony przeciwpożarowej albo mieć wykształcenie wyższe na kierunku inżynieria bezpieczeństwa pożarowego lub tytuł zawodowy inżyniera pożarnictwa [...]
2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej wykształcenie średnie i ukończone szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej lub mieć tytuł zawodowy technika pożarnictwa [...]

Art. 16a.
6. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia:
[...]
3) zakres szkoleń specjalistów i inspektorów ochrony przeciwpożarowej, o których mowa w art. 4 ust. 2a i 2b,
4) podmioty uprawnione do przeprowadzania szkoleń, o których mowa w pkt 2 i 3, oraz formę i elementy składowe programów szkoleń, oraz tryb ustalania programów tych szkoleń,

CZYLI MINISTER SWiA OKREŚLA KTO MOŻE PROWADZIĆ TAKIE SZKOLENIA. NO I OKREŚLIŁ W:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 25 paêdziernika 2005 r.
w sprawie wymagań kwalifikacyjnych oraz szkoleń dla strażaków jednostek ochrony przeciwpożarowej i osób wykonujàcych czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej
§ 4. 1. Szkolenie specjalistów ochrony przeciwpożarowej dla osób, o których mowa w art. 4 ust. 2a ustawy, obejmuje w szczególności:
[tu program]
2. Szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej dla osób, o których mowa w art. 4 ust. 2b ustawy, obejmuje w szczególności:
[tu program]

§ 5. 1. Szkolenie, o którym mowa w § 4 ust. 1, prowadzi Szkoła Główna Służby Pożarniczej.
2. Szkolenie, o którym mowa w § 4 ust. 2, prowadzą pozostałe szkoły PSP i ośrodki szkolenia w komendach wojewódzkich PSP.

CZYLI TYLKO PSP MOŻE PROWADZIĆ TAKIE SZKOLENIA.

Swoją drogą czy koniecznie trzeba wysyłać pracowników na takie szkolenia? Może lepiej zatrudnić Oficera lub Aspiranta PSP (nie koniecznie emeryta). Zwłaszcza ludzie z podziału bojowego chętnie dorobią po służbie do pensji, bo w żaden sposób nie koliduje to ze służbą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

heh...z tego co się orientuje nie tylko PSP będzie prowadziła takie szkolenia ale czytałem ze i CIOP się do tego przymierza - choć różne opinie słyszałem na ten temat...

z drugiej strony czyż nie zahaczałoby o działania "monopolistyczne" gdyby tylko PSP mogło prowadzić te szkolenia?;))) - żarcik;)

a tak odnośnie tej dyskusji to szkoda tylko że w ten sposób zapewnia się "pole do popisu" dla nadmiaru inżynierów ppoż (mundurowych i cywilnych) a pomija się absolwentów inżynierów po IBC;)))
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Sylwek W.:
Piotr D.:

Więc nie tylko PSP. Skąd pewność, że Marek nie podpisał z kimś umowy? Zatrudni fachowców (Marek pamiętaj o mnie!!!).

Moim zdanie zarówno Piotr jak i Marek nie mają racji. Wystarczy poczytać nasze (strażackie) przepisy:

Ustawa o ochronie ppoż z 24 sierpnia 1991 (z późn. zm.) mówi:
Art. 4.
....
2. Czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej mogą wykonywać osoby posiadająceodpowiednie kwalifikacje.
2a. Osoby wykonujące czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej, polegające na zapobieganiu powstawaniu i rozprzestrzenianiu się pożaru, niezatrudnione w jednostkach ochrony przeciwpożarowej, powinny posiadać wykształcenie wyższe i ukończone szkolenie specjalistów ochrony przeciwpożarowej albo mieć wykształcenie wyższe na kierunku inżynieria bezpieczeństwa pożarowego lub tytuł zawodowy inżyniera pożarnictwa [...]
2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej wykształcenie średnie i ukończone szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej lub mieć tytuł zawodowy technika pożarnictwa [...]

Art. 16a.
6. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia:
[...]
3) zakres szkoleń specjalistów i inspektorów ochrony przeciwpożarowej, o których mowa w art. 4 ust. 2a i 2b,
4) podmioty uprawnione do przeprowadzania szkoleń, o których mowa w pkt 2 i 3, oraz formę i elementy składowe programów szkoleń, oraz tryb ustalania programów tych szkoleń,

CZYLI MINISTER SWiA OKREŚLA KTO MOŻE PROWADZIĆ TAKIE SZKOLENIA. NO I OKREŚLIŁ W:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 25 paêdziernika 2005 r.
w sprawie wymagań kwalifikacyjnych oraz szkoleń dla strażaków jednostek ochrony przeciwpożarowej i osób wykonujàcych czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej
§ 4. 1. Szkolenie specjalistów ochrony przeciwpożarowej dla osób, o których mowa w art. 4 ust. 2a ustawy, obejmuje w szczególności:
[tu program]
2. Szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej dla osób, o których mowa w art. 4 ust. 2b ustawy, obejmuje w szczególności:
[tu program]

§ 5. 1. Szkolenie, o którym mowa w § 4 ust. 1, prowadzi Szkoła Główna Służby Pożarniczej.
2. Szkolenie, o którym mowa w § 4 ust. 2, prowadzą pozostałe szkoły PSP i ośrodki szkolenia w komendach wojewódzkich PSP.

CZYLI TYLKO PSP MOŻE PROWADZIĆ TAKIE SZKOLENIA.

Swoją drogą czy koniecznie trzeba wysyłać pracowników na takie szkolenia? Może lepiej zatrudnić Oficera lub Aspiranta PSP (nie koniecznie emeryta). Zwłaszcza ludzie z podziału bojowego chętnie dorobią po służbie do pensji, bo w żaden sposób nie koliduje to ze służbą.
Taa...Przerabiałem temat przez wiele lat jako oficer zmianowy. Wszystko cacy jak jest spokój. Ale jak Ci się trafi Taki całonocny M1 (Zabrze)albo powódź (5 dni w delegacji)? Piach w oczach a tu ważne spotkanie/szkolenie/narada. Albo co gorzej - nie ma Cię (bo powódź). Masz takiego extra pracodawcę? On chce miec faceta na telefon i nie uznaje atmosfery z lat 90ych. No chyba, że masz to szczęście Sylwek i Ci wybaczą...
Link do wypowiedziLink
Sylwester W.

Sylwester W. Inżynier
Bezpieczeństwa
Pożarowego, strażak

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Piotr D.:

Taa...Przerabiałem temat przez wiele lat jako oficer zmianowy.
Wszystko cacy jak jest spokój. Ale jak Ci się trafi Taki całonocny M1 (Zabrze)albo powódź (5 dni w delegacji)? Piach w
oczach a tu ważne spotkanie/szkolenie/narada. Albo co gorzej -
nie ma Cię (bo powódź). Masz takiego extra pracodawcę? On chce
miec faceta na telefon i nie uznaje atmosfery z lat 90ych. No
chyba, że masz to szczęście Sylwek i Ci wybaczą...

Hmm, myślę że to tylko kwestia dogadania między pracodawcą, a strażakiem, który dorabia w ten sposób. Po co pracodawca będzie zatrudniał strażaka? Żeby siedział za biurkiem 8 godzin i czekał na pożar (po co mu strażak na każde wezwanie)? Czy raczej po to żeby mieć kogoś z odpowiednimi kwalifikacjami. Z tego co wiem nie ma określone (chyba że się mylę), że musi to być osoba zatrudniona na pełny etat i obecna cały czas w godzinach pracy zakładu. Może wystarczy ktoś zatrudniony na 1/8 etatu, który pojawi się w zakładzie kiedy będzie mógł lub musiał. Pracodawca zatrudniający strażaka musi się liczyć z charakterem jego pracy i nikt nie będzie się raczej czepiał, że zamiast we wtorek przyjdziesz do zakładu w piątek. Ważne żebyś swoje godziny w miesiącu wypracował.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

No widzisz, hm... Pracodawca nie musi liczyć się z charakterem jego pracy. Może, ale nie musi. Liczy się głównie z kosztami. Jak już wspomniałem temat przerabiałem (ponad 10 lat)i prawdę powiedziawszy najlepszy dla pracodawcy jest układ typu: 2 razy w tygodniu po 4 godziny + "na telefon". A to zapewnić może na 100%tylko emeryt (najlepiej młody). Pozdrawiam.
PS. A ja lubiłem czekać na pożar.
Link do wypowiedziLink
Marek Spiżewski

Marek Spiżewski active BHP

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Sylwku właśnie działam w opraciu o:

2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej wykształcenie średnie i ukończone

szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej
(takie właśnie organizuję)

lub mieć tytuł zawodowy technika pożarnictwa [...]

wiec nie wiem dlaczego niby nie mam racji

chciałem zatrudnić też człowieka właśnie ze służby bojowej to jego komendant się nie zgodził

jako właściciel firmy mam związane ręce

ale w politykę się nie mieszam
(kto raz wszedł na bagno zawsze śmierdzieć nim będzie)

stąd działam jak mi prawo pozwala
Link do wypowiedziLink
Adrian W.

Adrian W.

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Marek Spiżewski:
Sylwku właśnie działam w opraciu o:

2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej wykształcenie średnie i ukończone

szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej
(takie właśnie organizuję)

lub mieć tytuł zawodowy technika pożarnictwa [...]

wiec nie wiem dlaczego niby nie mam racji

chciałem zatrudnić też człowieka właśnie ze służby bojowej to jego komendant się nie zgodził

jako właściciel firmy mam związane ręce

ale w politykę się nie mieszam
(kto raz wszedł na bagno zawsze śmierdzieć nim będzie)

stąd działam jak mi prawo pozwala


Marku
Na podstawie, jakiej ustawy wydaje Twoja firma zaświadczenie o ukończeniu kursu na inspektora ochrony przeciwpożarowej, jeżeli nie prowadzi Pan szkoły PSP lub ośrodka szkolenia w komendzie wojewódzkiej PSP?
Kto podpisuje się pod tym zaświadczeniem?
Link do wypowiedziLink
Marek Spiżewski

Marek Spiżewski active BHP

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Zgadza się nie prowadzę szkoły PSP ale organizuję szkolenie,

ja nie prowadzę szkolenia tylko je organizuję.

Moja firma nie będzie wydawała zaświadczeń bo nie ma do tego prawa.

Podpisują się aspiranci PSP.

Nawet komenda wojewódzka nie jest w stanie poprowadzić takiego kursu,
jedynie Szkoły PSP.
Link do wypowiedziLink
Marek Spiżewski

Marek Spiżewski active BHP

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Wszystkich chętnych już oficjalnie mogę zaprosić na szkolenie

Szkolenie na Inspektorów Ochrony Przeciwpożarowej

termin 30.01.2009 - 21.02.2009

nowość szkolenie weekendowe (piątek,sobota, niedziela)
(do tej pory szkolenia odbywały się w tygodniu)

piątek od 13:30-20:00
sobota i niedziela 10:00-18:00

4 zjazdy + 5 zjazd egzamin

egzamin i termin złożenia pracy indywidualnej 28.02.2008

miejsce Łódź - dla chętnych noclegi w Hotelu *** z wysokim rabatem

Kurs daje uprawnienia Inspektora Ochrony Przeciwpożarowej
na mocy mocy USTAWY o ochronie przeciwpożarowej
z dnia 24 sierpnia 1991 r ( z późn.zm.)

maksymalna ilość uczestników: 25 (zostało 7 wolnych miejsc)
możliwe późniejsze terminy tj. ok kwietnia - już przyjmujemy zgłoszenia

kontakt:
marketing@activebhp.pl

pozdrawiam i zapraszamMarek Spiżewski edytował(a) ten post dnia 07.01.09 o godzinie 18:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

http://gospodarka.gazeta.pl/firma/1,31560,6129237,_Gaz...

Już od 18 stycznia każdy pracodawca - nawet taki, który zatrudnia tylko jedną osobę - musi wyznaczyć pracownika odpowiedzialnego za ochronę przeciwpożarową, ewakuację i udzielenie pierwszej pomocy.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Ale fajnie...Ciekawe czy w Afryce też tak jest. I w Chile, i w Malezji...
Swoją drogą to niesamwite uczucie (oczywiście pozytywne) żyć w kraju, gdzie urzędnicy się nudzą i wymyslają takie (....). No bo oczywiście wszystko już działa...
Link do wypowiedziLink
Sylwester W.

Sylwester W. Inżynier
Bezpieczeństwa
Pożarowego, strażak

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Marek Spiżewski:
Sylwku właśnie działam w opraciu o:

2b. Osoby wymienione w ust. 2a, wykonujące czynności wyłącznie w zakresie wynikającym z ust. 1, powinny posiadać co najmniej wykształcenie średnie i ukończone

szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej
(takie właśnie organizuję)

OK, przeanalizujmy to po kolei [wycinki z mojej wcześniejszej wypowiedzi] :
Ty chcesz przeprowadzić szkolenie, a Ust. o ppoż mówi:
Art. 16a.
6. Minister właściwy do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia: [...]
4) podmioty uprawnione do przeprowadzania szkoleń [...]

Tak więc, żebyś mógł przeprowadzić takie szkolenie powinieneś powinieneś być wymieniony w rozporządzeniu MSWiA.
Rozporządzenie te mówi, że:
2. Szkolenie, o którym mowa w § 4 ust. 2 [czyli Szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej], prowadzą pozostałe szkoły PSP i ośrodki szkolenia w komendach wojewódzkich PSP.

Marek Spiżewski:

ja nie prowadzę szkolenia tylko je organizuję.

Hmm, ustawa ani rozporządzenie nic nie mówią o tym, że można organizować szkolenie, które poprowadzi osoba z wykształeceniem pożarniczym i to będzie to samo co Szkolenie insp. ppoż poprowadzone przez szkołę.
Zaświadczenie jednak musi wydać szkoła lub ośrodek - nie wystarczy, że podpisze aspirant PSP. Są na to gotowe druki w rozporządzeniu i tylko z takim drukiem posiadamy odpowiednie uprwanienia. Przynajmniej tak ja to odbieram.

Swoją drogą zdaję sobie sprawę, że PSP nie jest w stanie przeszkolić aż tyle osób. No ale to nie ja układam te przepisy.

Co do zatrudniania strażaków - zależy od komendanta. W Warszawie podobno nikt nie dostaje zgody. W innych miastach może być tak że każdy ją dostanie, lub nie dostaną tylko Ci, którzy nie zajmują najwyższe stanowiska (czyli nie dotyczy podziału bojowego).
Link do wypowiedziLink
Marek Spiżewski

Marek Spiżewski active BHP

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

Sylwku mam zgodę Głównego komendanta Straży Pożarnej na organizację takiego kursu.

Kurs przeprowadza Szkoła PSP koniec kropka.

albo nie rozumiesz moich wypowiedzi albo nie chcesz ich zrozumieć

ja tylko zajmuje się sprawami organizacyjnymi (organizowanie).

1 mln osób do przeszkolenia - i co 16 ośrodków w Polsce ma to zrobić w rok ??Marek Spiżewski edytował(a) ten post dnia 08.01.09 o godzinie 06:27
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: ochrona p.poż. na topie:)

a skad ty wziąłęś ten 1 mln.??
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jaka ochrona przy piaskowan...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj