GoldenLine
Zaloguj się
Łukasz S.

Łukasz S. Specjalista ds. bhp
i ochrony ppoż.

Temat: Instrukcja Bezpieczństwa Poż. - magazyny drogeryjne

Witam,
Tworzę właśnie IBP dla magazynu wysokiego składowania materiałów kosmetycznych, drogeryjnych.
W pomieszczeniach obiektu nie prowadzi się przelewania, rozlewania w mniejsze naczynia itp. operacji z substancjami niebezpiecznymi pożarowo, jedynie magazynowanie.

Magazyn jest w trakcje rozbudowy. Ma również zostać wydzielona akumulatorownia.
Wg dokumentacji wykonawczej dostarczonej przez projektanta na terenie obiektu nie ma stref zagrożenia wybuchem.

Moje pytania brzmią:
1. Czy istnieją jakieś obostrzenia dla takich obiektów w związku z procesem magazynowania substancji łatwopalnych - w tym aerozoli - oraz ładowania akumulatorów,

2. Należy zlecić dokonanie oceny zagrożenia wybuchem w pomieszczeniu akumulatorowni i w czyjej to leży gestii?

Pozdrawiam
Łukasz
Link do wypowiedziLink
Marek O.

Marek O. rzeczoznawca ds.
zabezpieczeń
przeciwpożarowych

Temat: Instrukcja Bezpieczństwa Poż. - magazyny drogeryjne

Jeżeli z dokumentacji projektowej wynika że nie ma zagrożenia wybuchem, to znaczy że go nie ma (zakładam że dokumentacja jest wykonana prawidłowo) i opracowując IBP nie można tego bezpodstawnie kwestionować. IBP nie jest dokumentem oceniającym stan zabezpieczenia obiektu, a jedynie go obrazującym.
W magazynie w którym składowane są materiały które mogą tworzyć mieszaniny wybuchowe tak na prawdę powinno dokonać się oceny zagrożenia wybuchem, tylko trzeba się zastanowić czy sposób magazynowania tych materiałów nie eliminuje całkowicie zagrożenia i czy ma to sens.
Odnośnie akumulatorownie to nie każda z założenia jest zagrożona wybuchem. Jeżeli ocena zagrożenia w tym pomieszczeniu nie była nigdy przeprowadzona (nawet na etapie projektowania) to dla świętego spokoju dobrze jest ją wykonać. Obowiązek dokonania oceny zagrożenia wybuchem spoczywa na inwestorze, projektancie lub użytkowniku.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Specjalista ds. bhp
i ochrony ppoż.

Temat: Instrukcja Bezpieczństwa Poż. - magazyny drogeryjne

Dziękuje, rozwiał Pan moje wątpliwości.

Kosmetyki i inne artykuły chemiczne przechowywane będą w opakowaniach jednostkowych, więc ze względu na sposób ich składowania eliminowane jest zagrożenie wybuchem.

Natomiast akumulatorownia jeszcze nie powstała i do końca nie wiadomo jakie techniczne rozwiązania będą tam zastosowane. Dla świętego spokoju dokonana będzie ocena zagrożenia, którą postaram się wyegzekwować od projektanta.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: Instrukcja Bezpieczństwa Poż. - magazyny drogeryjne

Marek O.:
Jeżeli z dokumentacji projektowej wynika że nie ma zagrożenia wybuchem, to znaczy że go nie ma (zakładam że dokumentacja jest wykonana prawidłowo) i opracowując IBP nie można tego bezpodstawnie kwestionować. IBP nie jest dokumentem oceniającym stan zabezpieczenia obiektu, a jedynie go obrazującym.

Ostatnio miałem w ręce "projekt" wykonanej już hali, ze wszystkimi papierami, i czerwonymi pieczątkami wszystkich świętych - która uznała ze nie ma strefy Zagrożonej Wybuchem, tam gdzie jest ona ewidentna (przeładunek kilku ton gazów F+).

Na telefon do rzeczoznawcy, czemu tak zaopiniował, i do projektanta czemu tak zaprojektował - obaj odpowiedzieli - takie były żądania inwestora.

Urząd oczywiście sprawdza jedynie pieczątki - i wydaje pozwolenie na budowę.

Hala została wykonana wg projektu ;/ dziś go poprawiamy. W sumie ją - halę.
Jakby doszło do wybuchu, byłby krater w ziemi.

Autentyk.

Dlatego mimo wszystkich czerwonych pieczątek - uważam ze należy sprawdzać, sprawdzać i jeszcze raz sprawdzać - zwłaszcza przed zapłatą Faktury za usługę.

IKAR
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Instrukcja Bezpieczństwa Poż. - magazyny drogeryjne

Łukasz, jeśli jeszcze nie jest za późno to pomyślcie o bateriach żelowych.
Sprawiają mniej problemów w utrzymaniu (ryzyko rozlania i wybuchu, mniejsza emisja gazów podczas ładowania, nie trzeba spełniać wysokich wymagań dotyczących pomieszczenia ładowania, mniejszy problem dla środowiska).
Niestety są droższe w zakupie.

Irek, to smutne ale prawdziwe. Pomagałem koledze dostosować zakład tak samo jak Ty. Na etapie inwestycji ktoś chciał bardzo mocno zaoszczędzić na kosztach. Wielu danych więc projektantom celowo nie przekazał lub przekazał ale niekompletne lub niezgodne z rzeczywistością (inne substancje są przechowywane i inne odpady są wytwarzane niż projekt zakładał).
Teraz okazuje się, że na składzie odpadów potrzebny jest dren bo są składowane ciekłe odpady, trzeba zmienić wentylacje w magazynie bo są tam składowane i przelewane do mniejszych opakowań chemikalia, których opary gromadzą się przy podłodze... itd Modernizacje wentylacji, kopanie drenu bezodpływowego jest teraz droższe niż wynikało to z oryginalnej oferty głównego wykonawcy. Do tego dochodzą procedury uzyskania pozwoleń, napisania raportów oddziaływania na środowisko itp
Link do wypowiedziLink
Marek O.

Marek O. rzeczoznawca ds.
zabezpieczeń
przeciwpożarowych

Temat: Instrukcja Bezpieczństwa Poż. - magazyny drogeryjne

Ireneusz Kaczmarek:

Ostatnio miałem w ręce "projekt" wykonanej już hali, ze wszystkimi papierami, i czerwonymi pieczątkami wszystkich świętych - która uznała ze nie ma strefy Zagrożonej Wybuchem, tam gdzie jest ona ewidentna (przeładunek kilku ton gazów F+).

Na telefon do rzeczoznawcy, czemu tak zaopiniował, i do projektanta czemu tak zaprojektował - obaj odpowiedzieli - takie były żądania inwestora.

Jeżeli rzeczoznawca z pełną świadomością uzgodnił taki projekt to nie pozostaje nic innego jak tylko powiedzieć że zrobił duży błąd, jeśli nawet nie popełnił przestępstwa...
Dlatego też napisałem że jeżeli dokumentacja jest wykonana prawidłowo to nie powinno się jej na siłę weryfikować i kwestionować.
A co do sprawdzania - w Twoim przypadku było to "żądanie inwestora" więc już raczej nikt nie był zainteresowany sprawdzaniem, a "ekipa" projektowa została tak dobrana żeby nie robiła problemów.
Z punktu widzenia zawodowego nie rozumiem takiego podejścia bo wiem jak się to kończy, natomiast patrząc jako potencjalny inwestor sprawa jest jasna - redukcja kosztów... inna sprawa czy później nie poniesie większych...
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Specjalista ds. bhp
i ochrony ppoż.

Temat: Instrukcja Bezpieczństwa Poż. - magazyny drogeryjne

Dzięki za podpowiedzi.

Teraz będę ścigał biuro projektowe, bo to ono jest koordynatorem prac do czasu oddania inwestycji. Myślę, że wszystkie papiery będą zgodne z przepisami i rzeczywistością, a jeśli nie to będzie trzeba to naprostować.
Będę domagał się również przedstawienia oceny zagrożenia wybuchem.
Z tego co wiem, to ładownia akumulatorów ma być typu otwartego, a każdy zespól stanowisk ładowniczych zaopatrzony w instalację wyciągową.
Co do typu baterii to jeszcze nie otrzymałem odpowiedzi.

Jak sprawa się wyklaruje, to dam znać na czym stanęło.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj