Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Zachęcam do zapoznania się z bardzo interesującą wypowiedzią (o zarobkach):
http://www.goldenline.pl/forum/1902299/interes-wydawni...
w ramach grupy "Kuchnia polityczna".
Autor odnośnej wypowiedzi napisał, że w Kijowie i Mińsku zarobki (zarówno oferowane, jak i oczekiwane) ludzi tuż po studiach są wyższe od warszawskich. Może to Państwa zainteresować jako inteligentów z dyplomem ukończenia studiów wyższych.

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Janusz P.:
Może to Państwa zainteresować jako inteligentów z dyplomem ukończenia studiów wyższych.

Przykro mi, ale w dzisiejszych czasach dyplom ukończenia studiów wyższych nie świadczy o niczym, a o przynależności do inteligencji tym bardziej.

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Olgierd Sroczyński:

Janusz P.:
Może to Państwa zainteresować jako inteligentów z dyplomem ukończenia studiów wyższych.

Przykro mi, ale w dzisiejszych czasach dyplom ukończenia studiów wyższych nie świadczy o niczym, a o przynależności do inteligencji tym bardziej.

Czego można się spodziewać po wprowadzeniu "systemu bolońskiego", podbudowanego "nową maturą"?

Starałem się zwrócić uwagę na aspekt porównawczy.
Może porównywanie poborów doprowadziłoby do porównania rzeczywistych poziomów nauczania.

Jak można oczekiwać, że uczelnie wyrównają zapóźnienia z poprzednich okresów edukacji? W dodatku daje się studentom broń przeciwko wymagającym nauczycielom akademickim. Tą bronią są tzw. ankiety oceny pracy dydaktycznej. Już kiedyś o tym wspominałem (np. na blogu pana profesora Bogusława Śliwerskiego). Szczególnie mocno utkwił mi w pamięci przypadek pań studentek, które (w grudniu, czyli na blisko dwa miesiące przed planowanym zakończeniem sesji egzaminacyjnej) wymachiwały owymi ankietami "oceny", drąc się na mnie, gdy powiedziałem, w czyich pracach pisemnych (skierowanych do Profesora) wykryłem wyraźne przykłady ściągania. Pamiętam to tak dobrze, że mógłbym nawet profile sprawczyń na "NK" wskazać.

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Janusz P.:
Szczególnie mocno utkwił mi w pamięci przypadek pań studentek, które (w grudniu, czyli na blisko dwa miesiące przed planowanym zakończeniem sesji egzaminacyjnej) wymachiwały owymi ankietami "oceny", drąc się na mnie, gdy powiedziałem, w czyich pracach pisemnych (skierowanych do Profesora) wykryłem wyraźne przykłady ściągania. Pamiętam to tak dobrze, że mógłbym nawet profile sprawczyń na "NK" wskazać.

Oj Panie Profesorze, proszę przeczytać jeszcze raz co Pan napisał. To nie jest wizytówka pod którą chciałbym się podpisać;(

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Jarosław Kordziński:

Janusz P.:
Szczególnie mocno utkwił mi w pamięci przypadek pań studentek, które (w grudniu, czyli na blisko dwa miesiące przed planowanym zakończeniem sesji egzaminacyjnej) wymachiwały owymi ankietami "oceny", drąc się na mnie, gdy powiedziałem, w czyich pracach pisemnych (skierowanych do Profesora) wykryłem wyraźne przykłady ściągania. Pamiętam to tak dobrze, że mógłbym nawet profile sprawczyń na "NK" wskazać.

Oj Panie Profesorze, proszę przeczytać jeszcze raz co Pan napisał. To nie jest wizytówka pod którą chciałbym się podpisać;(

Dlaczego?

Ściąganie było oczywiste, wręcz agresywne.
Agresywne było zachowanie owych studentek. Sens pojąłem od razu. To był szantaż: Mamy ankiety i możemy obsmarować każdego, kto nam podpadnie. W ogóle, kilka osób z tamtej grupy wyraźnie psuło jej obraz, a nawet powodowało, że koniec zajęć z nimi przyjąłem z ulgą. Za to grupa, z którą (w sumie) miałem trzy razy mniej godzin (tylko "małe" ćwiczenia z jednego przedmiotu) była kapitalna.

Czyżby Panu Profesorowi się odwołanie do "NK" nie spodobało?
Zdarzało mi się odczuwać, że jakiś uczestnik prowadzonych przeze mnie zajęć "pił" do danych na mym profilu. Inny w sieci zaczął plotkować (pod pseudonimem). Bardzo szybko go namierzyłem. I zapytałem wprost - przy innych - czy mamy podyskutować publicznie o pewnych "ciekawych" tematach, które sam poruszał. Odechciało mu się. Zaskoczenie było zaskakująco duże.
Dałem do zrozumienia, że potrafię odnajdywać informacje w sieci, także na swój temat.

Bardzo lubię pracę dydaktyczną.
W jej trakcie i w związku z nią miałem tak wiele doświadczeń, iż ośmielam nazwać się realistą.

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Powiem tak. Nie mam profilu na NK. Moich studentów traktuję jako osoby, które mają szansę czegoś ode mnie się nauczyć. Jeśli chcą. Jeśli nie chcą to trudno. A przede wszystkim nie sądzę, że muszę im udowadniać, że jestem od nich lepszy. Jestem.

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Jarosław Kordziński:
Powiem tak. Nie mam profilu na NK. Moich studentów traktuję jako osoby, które mają szansę czegoś ode mnie się nauczyć. Jeśli chcą. Jeśli nie chcą to trudno. A przede wszystkim nie sądzę, że muszę im udowadniać, że jestem od nich lepszy. Jestem.

Bardzo cenię sobie współpracę z ludźmi, zwłaszcza dobrą.
Bywa jednak inaczej.

Niektóre przykłady złej współpracy bywają "nakręcane" z boku. Mam na myśli dość "świeży" przypadek dydaktyczny - spoza uczelni i dotyczący innego nauczyciela. "Nakręcenie" uczniów przez kogoś trzeciego było widoczne, niemalże namacalne. Chodziło o jedną grupę / klasę (mniejsza o szczegóły). Egzaminy zewnętrzne uwidoczniły skutki zaabsorbowania w dokuczenie nauczycielowi. Pachołkowie prowodyra mieli głowy zajęte "akcją", zamiast nauką. Teraz są absolwentami szkoły - z niezdanymi egzaminami.

Od samego początku do pracy dydaktycznej podchodziłem jako do miłego wyzwania. I wiąże się z nią bardzo wiele dobrych, a nawet świetnych odczuć, wartościowych przemyśleń i miłych wspomnień, które często wracają podczas spotkań, nawet po latach.
Realizm skłania mnie do wniosku, że czasami zdarzało się inaczej.
Byłem i staram się być daleki od przyjmowania założenia "jestem lepszy". Wiem, ile wartościowych umiejętności miewają studenci / uczniowie. Niekiedy jednak aż nadto wyraźne było akcentowanie "lepszości" przez uczestników zajęć. Czy mam być ślepy na to? Czy miałem skapitulować wobec ewidentnego szantażu, dokonywanego przy pomocy przedwcześnie wydanych kart oceny?
Niestety, sytuacja niekiedy odbiega od ideału. W różnych sytuacjach trzeba (starać się) reagować stosownie.

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Nauczyciele mają otrzymać podwyżki:
http://szukajeksperta.com/blogs/view/564/podwyzki_dla_...
196 zł miesięcznie to chyba całkiem nieźle. Ile zarabiacie jako nauczyciele?

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Ile powinien zarabiać?
Stażysta tyle aby nie musiał dorabiać na boku aby opłacić rachunki i utrzymać rodzinę. Sami sobie odpowiedzcie ile. Z jaką sumą dalibyście radę? 1500-2000netto?
Kontraktowy i wyżej aby do tego był w stanie spłacić comiesięczną ratę kredytu mieszkaniowego. od 3000-4000netto?

Dla porównania w Niemczech nauczyciel zarabia po przeliczeniu 12000zł

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Pamiętam moją nauczycielkę jeszcze z liceum, kiedyś spotkała się ze swoimi znajomymi nauczycielami z zagranicy i poruszyli kwestię wypłaty, wtedy powiedziała, że ona zarabia miesięcznie końcówkę okrągłej sumki jaką dają za granicą...teraz wiem, z własnego doświadczenia, że nic się nie zmieniło ;) Miałam miesiąc temu spotkanie klasowe z moimi pierwszymi wychowankami. Co drugi przybył takim samochodem, że długo przecierałam oczy ze zdziwienia, po rozmowie z nimi wiem, że tyle co ja zarabiam to oni mają tygodniowo. Często nie mają studiów, ba nawet matury, ale są dobrymi fachowcami w swoich dziedzinach, bardzo pracowici, a przede wszystkim szczęśliwi. Ja się cieszę, żę im się powodzi, że ciężko zapracowali na swój dobrobyt, wybrali taki zawód, który przynosi zyski i satysfakcję. Nauczyciele mają zawód, który przynosi ogromną satsfakcję...

Krzysztof Muszyński:
Ile powinien zarabiać?
Stażysta tyle aby nie musiał dorabiać na boku aby opłacić rachunki i utrzymać rodzinę. Sami sobie odpowiedzcie ile. Z jaką sumą dalibyście radę? 1500-2000netto?
Kontraktowy i wyżej aby do tego był w stanie spłacić comiesięczną ratę kredytu mieszkaniowego. od 3000-4000netto?

Dla porównania w Niemczech nauczyciel zarabia po przeliczeniu 12000zł

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Przeczytałam cały wątek i ... ręce i piersi opadają:)))

Tak mi przyszło do głowy... Andrzej Frycz Modrzewski w rozprawie "O poprawie Rzeczpospolitej", w księdze "O szkole" pisał, że państwo powinno wynagradzać nauczycieli, bo oni kształtują umysły młodych i tworzą coś, co dziś można nazwać inteligencją:) Dzieło było napisane po łacinie. Zrobiło w Europie rewolucję myślową, a jego popularność przebija dzisiejszą popularność Grocholi:))) Wydano je, o ile pamiętam, w 1551 roku. Kraje europejskie wzięły sobie te postulaty do serca. W Polsce od 460 lat nic się nie zmieniło...

Buziaki
Gosiak

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Agnieszka G.:
Pamiętam moją nauczycielkę jeszcze z liceum, kiedyś spotkała się ze swoimi znajomymi nauczycielami z zagranicy i poruszyli kwestię wypłaty, wtedy powiedziała, że ona zarabia miesięcznie końcówkę okrągłej sumki jaką dają za granicą...teraz wiem, z własnego doświadczenia, że nic się nie zmieniło ;) Miałam miesiąc temu spotkanie klasowe z moimi pierwszymi wychowankami. Co drugi przybył takim samochodem, że długo przecierałam oczy ze zdziwienia, po rozmowie z nimi wiem, że tyle co ja zarabiam to oni mają tygodniowo. Często nie mają studiów, ba nawet matury, ale są dobrymi fachowcami w swoich dziedzinach, bardzo pracowici, a przede wszystkim szczęśliwi. Ja się cieszę, żę im się powodzi, że ciężko zapracowali na swój dobrobyt, wybrali taki zawód, który przynosi zyski i satysfakcję. Nauczyciele mają zawód, który przynosi ogromną satsfakcję...

Satysfakcją niestety nie opłacimy rachunków...Uwielbiam pracę z młodzieżą, daję z siebie tyle, ile mogę, jednak od jakiegoś czasu myślę o tym, by przekwalifikować się ze względu na zarobki...Skończyłam 3 kierunki studiów i nie stać mnie na kupno mieszkania.Nasze wypłaty i cały system edukacji to jakieś kuriozum...Wg mnie mogą robić z Kartą Nauczyciela, co chcą, byle mi płacili tak, jak to jest w innych instytucjach- za każdą przepracowaną godzinę. Nie muszę mieć wakacji, czy ferii...Chcę po prostu godnie żyć...

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Z jednej strony, nauczyciel pracuje tylko do 20 godzin tygodniowo. Z drugiej, dochodza przygotowania do lekcji, szkolenia, warsztaty, sprawdzanie prac, itp. Czy wyjdzie ok. 40 czy mniej, zalezy od samego nauczyciela.

Ale... praca jest to troche drenujaca. Pracuje sie przed ludzmi, z ludzmi, dla ich postepu (naszego przy okazji). Za kazdym razem, trzeba wiec dostrajac sposob mowienia do nich, kontrolowac co sie dzieje w klasie, byc swiadomym postawy, prowadzenia glosu, gestykulacji, uzyciu przestrzeni i gotowym do rozliczenia sie z kazdego wypowiedzianego podczas zajec slowa. Empatia troche energii wyciaga z czlowieka.

Co do samych zarobkow. Nie wiem jakie teraz sa ceny w Polsce, ale jak uczylem w Polsce, zarobki wydawaly mi sie wrecz smieszne. Ciagnalem 3 etaty i nie narzekalem - ale 3 etaty nie pozwalaly mi miec prawie zadnego zycia towarzyskiego. Coz wiec? Czlowiek robot ;-). No i jak tu sie doskonalic. 20 lat takiej pracy i uczniowie patrzyliby sie na mnie jak na przybysza z czasow starozytnosci.
Nie wiem, ile zarabialem w sumie. Mialem wyplate kilka razy w miesiacu. Na pewno sam etat mianowanego by mi nie wystarczyl.

Mysle, ze 3.500-4.000 netto wystarczy by nie musiec sie martwic o oplate mieszkania, rachunkow, czy stresowac sie kosztami nieprzewidywanego dentysty, itp.

Czy to duzo? Mysle, ze nie. Patrzac na ceny, mysle, ze taka kwota nie jest ani za duza ani za mala. A, ze edukacja jest jednym z filarow panstwa, uwazam, ze jest to przyzwoita placa. Tym bardziej, ze panstwa wschodnie potrafia tyle nauczycielom wylozyc (najwieksze zarobki o jakich dotad slyszalem to Australia.... uwaga, uwaga...... od 50.000 aud rocznie w gore - przeliczajac to na warunki zycia to tak jakby w Polsce miec ok 70.000zl rocznie).

Pozdrawiam goraco,

Michal Przybylski

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Marcin Z.:

Super to po co tu osoba siedzi a nie idzie z sąsiadem na budowe skoro to taki łatwy chleb ?? Nie znam Pana/i płuci ale na

zamiast szukać pracy zapraszam na budowę, tam praca podobno jest.

Co to jest płucia?

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Michał P.:
Z jednej strony, nauczyciel pracuje tylko do 20 godzin tygodniowo. Z drugiej, dochodza przygotowania do lekcji, szkolenia, warsztaty, sprawdzanie prac, itp. Czy wyjdzie ok. 40 czy mniej, zalezy od samego nauczyciela.

Ostatnie badania czasu pracy nauczycieli wykazały średnia tygodniową na poziomie 47h.

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Michał P.:
Z jednej strony, nauczyciel pracuje tylko do 20 godzin tygodniowo. Z drugiej, dochodza przygotowania do lekcji, szkolenia, warsztaty, sprawdzanie prac, itp. Czy wyjdzie ok. 40 czy mniej, zalezy od samego nauczyciela.

...ale płacą nauczycielowi TYLKO za te 20;]

Ale... praca jest to troche drenujaca. Pracuje sie przed ludzmi, z ludzmi, dla ich postepu (naszego przy okazji). Za kazdym razem, trzeba wiec dostrajac sposob mowienia do nich, kontrolowac co sie dzieje w klasie, byc swiadomym postawy, prowadzenia glosu, gestykulacji, uzyciu przestrzeni i gotowym do rozliczenia sie z kazdego wypowiedzianego podczas zajec slowa. Empatia troche energii wyciaga z czlowieka.

Co do samych zarobkow. Nie wiem jakie teraz sa ceny w Polsce, ale jak uczylem w Polsce, zarobki wydawaly mi sie wrecz smieszne. Ciagnalem 3 etaty i nie narzekalem - ale 3 etaty nie pozwalaly mi miec prawie zadnego zycia towarzyskiego. Coz wiec? Czlowiek robot ;-). No i jak tu sie doskonalic. 20 lat takiej pracy i uczniowie patrzyliby sie na mnie jak na przybysza z czasow starozytnosci.
Nie wiem, ile zarabialem w sumie. Mialem wyplate kilka razy w miesiacu. Na pewno sam etat mianowanego by mi nie wystarczyl.

....pracuje na dwa i nie wyobrażam sobie choćby czasowo trzech...a gdzie papierologia?

Mysle, ze 3.500-4.000 netto wystarczy by nie musiec sie martwic o oplate mieszkania, rachunkow, czy stresowac sie kosztami nieprzewidywanego dentysty, itp.

....zgoda.
>> Czy to duzo? Mysle, ze nie. Patrzac na ceny, mysle, ze taka kwota

nie jest ani za duza ani za mala. A, ze edukacja jest jednym z filarow panstwa, uwazam, ze jest to przyzwoita placa. Tym bardziej, ze panstwa wschodnie potrafia tyle nauczycielom wylozyc (najwieksze zarobki o jakich dotad slyszalem to Australia.... uwaga, uwaga...... od 50.000 aud rocznie w gore - przeliczajac to na warunki zycia to tak jakby w Polsce miec ok 70.000zl rocznie).

Pozdrawiam goraco,

....słonecznie:)

Michal Przybylski

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Odświeżam lekko zapomniany wątek, nauczyciel powinien zarabiać trochę więcej niż poseł Rzeczypospolitej...Dlaczego? Ano dlatego, że ma większy wpływ na przyszłe losy państwa niż posłowie. To nauczyciele ukształtują przyszłych polityków...Dla mnie to oczywiste.
Lobbing w tej kwestii już warto zacząć...

Temat: Ile powinien zarabiać nauczyciel?

Panie Marcinie, cała moja rodzina uczy w szkole, bądź uczyła, moim największym marzeniem było zostać nauczycielką, ale... Przyglądając się moim bliskim i czasie i zaangażowaniu z jakim oddają się swoim obowiązkom w szkole i po szkole stwierdziłam, że za takie grosze i z taka młodzieżą pracować nie chce. Niech Pani nie mówi, że nie ma się zepsutych nerwów- bo się ma, pracy i tych wszystkich kartkówek, wywiadówek, rad pedagogicznych jest od groma. Państwo nie płaci za siedzenie na wywiadówce po pracy 3 godzin...albo 5 godzin za rady pedagogiczne, nie wliczając już stosu kartkówek, sprawdzianów po szkole w domu. Dzieci się uczyć nie chcą, wszystko przychodzi i m teraz z łatwością. Za moich czasów wszystko musiałam sobie wypracować, dobrymi ocenami i poprawnym zachowaniem, a teraz wszystko ma się w nosie, bo mamusia bądź tatuś i tak dadzą pieniążki... Nie szanuje się zawodu nauczyciela. Moim zdaniem nauczyciele naprawdę dużo robią, trzeba przynajmniej na miesiąc się z nim zamienić chociaż na 1 miesiąc, wtedy dostrzeże się poświecenie i trud w wychowaniu i przekazaniu wiedzy 35 osobowej grupie uczniów.
Pozdrawiam