konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Tak się często zastanawiam. Firma wynajmuje trenera. Trener przychodzi przed szkoleniem robi dokładny audyt firmy. Wychodzi oczywiście, że kompetencje handlowców to jedno, ale w firmie jest po prostu troszkę bałaganu. Zaczyna się więc praca. Pierwsze szkolenia - ok. Później jednak zarząd daje trenerowi przyzwolenie na mocniejsze działanie. Trener zaczyna rozliczać handlowców. Ci się burzą, że nie będzie im jakiś "d...." zatruwał życia. Teraz telefony handlowców do zarządu i trenera do zarządu jak daleko można się posunąć. W końcu zarząd mówi. "Ok. Proszę ich trzymać krótko, ale Krzysia i Grzesia to mniej bo to najstarsi handlowcy." Krzyś i Grześ mówią o tym reszcie i teraz to już nie wiadomo kto, od kogo, co ma wymagać. Sytuacja wraca do normy.
Jak ma zachować się zarząd, który wpuszcza trenera, bądź firmę doradczą do swojej firmy?
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Konsekwentnie.

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Łukasz Krzysztof P.:
Konsekwentnie.
...i elastycznie.
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Aleksandra Kalinowska:
Łukasz Krzysztof P.:
Konsekwentnie.
...i elastycznie.


Choć jedno się czasem z drugim wyklucza, Psze Pani:-)

O ile faktycznie chcemy osiągnąć zamierzony efekt.

Moim skromnym zdaniem...

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Łukasz Zegar:
Tak się często zastanawiam. Firma wynajmuje trenera. Trener przychodzi przed szkoleniem robi dokładny audyt firmy. Wychodzi oczywiście, że kompetencje handlowców to jedno, ale w firmie jest po prostu troszkę bałaganu. Zaczyna się więc praca. Pierwsze szkolenia - ok. Później jednak zarząd daje trenerowi przyzwolenie na mocniejsze działanie. Trener zaczyna rozliczać handlowców. Ci się burzą, że nie będzie im jakiś "d...." zatruwał życia. Teraz telefony handlowców do zarządu i trenera do zarządu jak daleko można się posunąć. W końcu zarząd mówi. "Ok. Proszę ich trzymać krótko, ale Krzysia i Grzesia to mniej bo to najstarsi handlowcy." Krzyś i Grześ mówią o tym reszcie i teraz to już nie wiadomo kto, od kogo, co ma wymagać. Sytuacja wraca do normy.
Jak ma zachować się zarząd, który wpuszcza trenera, bądź firmę doradczą do swojej firmy?

Ja taką sytuację przerabiałem w 1 z firm w których miałem przyjemność pracować. Jeśli zarząd się decyduje na takie działania jakie opisałeś (tej firmy się zdecydował) były trochę mniej sztampowe jak w Twoim opisie , działo się źle była wewnętrzna konkurencja chora i nie wnosząca w Team zdrowej rywalizacji , sztucznie pompowana przez regionalny zespół kierowniczy. Po audycie poleciało 3 dyrektorów regionalnych z 12, po pierwszym Biweekly 8 z 50 handlowców. Pełny recon+audyt+ referka+ rekomendacje i poleciał jeden z dyrektorów z centrali odpowiedzialny za działania operacyjno trade marketingowe. W moim Case'ie zarząd widział syf w firmie i nie chcial dopuścić do większych patologii, ludzie zarządzający firmą konsekwentnie postawili na czystkę patrząc przez całościowy pryzmat dobra biznesu jakim zarządzali. Trochę było piany na walnym bo to jakieś pociotki były czy inne koneksje, ale się wybronili estymacją kwartału po którym wypieprzyli "wichrzycieli" do kwartału roku poprzedniego z tymi ludźmi. Z mojej wiedzy co rok robią taki audyt i coraz mniejsza rotacja w zespole :)

Musi być tak jak napisał Łukasz : Konsekwentnie albo szkoda podchodzić do tematu.
Jeśli w coś takiego wchodzisz obwaruj się w umowie formalnie systemem raportowania - do kogo, stopień poufności, modele analityczne, sposoby badań, modele szkoleń i ocena przydatności pracownika/stanowiska. Pewnie już masz jakoś to usystematyzowane wiec doszyjesz na miarę tego dla kogo "sprzatasz" i ogień.

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Aleksandra Kalinowska:
Łukasz Krzysztof P.:
Konsekwentnie.
...i elastycznie.

Ola rozszerz to elastycznie jeśli łaska :)

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Łukasz Krzysztof P.:
Aleksandra Kalinowska:
Łukasz Krzysztof P.:
Konsekwentnie.
...i elastycznie.


Choć jedno się czasem z drugim wyklucza, Psze Pani:-)

O ile faktycznie chcemy osiągnąć zamierzony efekt.

Moim skromnym zdaniem...
CZASEM, tak. Jednak proces wprowdzania zmian wymaga elastyczności, a zamierzonym przez zarząd efektem w/w przypadku jest "zmiana", proszę Pana ;)
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Aleksandra Kalinowska:
CZASEM, tak. Jednak proces wprowdzania zmian wymaga elastyczności, a zamierzonym przez zarząd efektem w/w przypadku jest "zmiana", proszę Pana ;)

Zmiana z kiepskiego na gorsze:-)))

Zmiana jest nieodłącznym elementem prowadzenia biznesu...

Pytanie czy ma to być prawdziwa zmiana na lepsze czy tylko działania pozorujące...

Na zasadzie: Niech się coś dzieje...

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Łukasz Krzysztof P.:
Konsekwentnie.

i z dystansem...

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Krzysztof Kapica:
Aleksandra Kalinowska:
Łukasz Krzysztof P.:
Konsekwentnie.
...i elastycznie.

Ola rozszerz to elastycznie jeśli łaska :)

Konsekwentnie i elastycznie?
Jeśli tylko elastycznie, to nie da rady w tym przypadku...
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Ola, a może konsekwentnie, ale z wyczuciem? Zamiast konsekwentnie i elastycznie...? Mam na myśli to o czym np Goleman mówi w "Inteligencji emocjonalnej". Może trochę spłycam, ale... Coś w tym jest...
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Łukasz Krzysztof P.:
Ola, a może konsekwentnie, ale z wyczuciem? Zamiast konsekwentnie i elastycznie...? Mam na myśli to o czym np Goleman mówi w "Inteligencji emocjonalnej". Może trochę spłycam, ale... Coś w tym jest...


z wyczuciem - jeśli piszesz raport z audytu, analizy 360, procesów, praktyk i zajmie on np 40-60 stron to dobrze jest to podsumować na np. dwóch/trzech stronach dla TOP Managementu i na tych dwóch stronach ciężko czasami o wyczucie tam muszą znaleźć się konkrety jeśli tego nie zrobisz prezes weźmie raport położy go na półce i to na tyle z Twojej pracy.

Dodatkowo jeśli zarząd godzi się na oddanie sprawy na zewnątrz to dobrze jest z jego członkami ustalić czy wasze wyobrażenia o zakresie kompetencji są identyczne jeśli są to członek zarządu powinien określić je przed zespołem pisemnie dodatkowo ustnie jeśli istnieje taka możliwość to zamknie wszelkie jałowe dyskusje w przyszłości.

Trafił mi się aktualny temat :).Grzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 02:20
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

--Grzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 02:21

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Trener musi mieć promese zarządu czyli kosekwentnie ! ale musi być elastyczny bo będzie bunt jeśli nie wypracuje modelu połączenia interesów zarządu i pracowników marne jego widoki. Jęsli wykarze i pokrze błędy w procesie uświadomi, że zmiana to dobro w czystej postaci ale okupione zmianą myślenia i ciężka pracą wygra ! A że będą oponęci zawsze są :)

i musi mieć szybko sukcesy nawet małe to zachęci obie strony do brania udziału w zmianach !

żadnych kompromisów dla wybrańców nie widzę bo to zaburzy wspólny cel zmiany i jego skutki.
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Mariusz Kurowski:
żadnych kompromisów dla wybrańców nie widzę bo to zaburzy wspólny cel zmiany i jego skutki.

życie brutalnie weryfikuje to podejście ile razy słyszałem już że pani kazia pracuje z nami 5 lat co z tego że wszystko zawala jeśli czasami jej wychodzi i na siebie zarobi, przecież nie może być z nią tak źle, ma ciężki okres, no nie kuma zmian ale sobie jakoś poradzi.

Ile bym dał za to żeby przed audytem zarząd wypunktował mi nietykalnych.

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Mariusz Kurowski:
żadnych kompromisów dla wybrańców nie widzę bo to zaburzy wspólny cel zmiany i jego skutki.

Mówisz jak gdybyś urwał się z choinki. Niestety, teoria teorią a praktyka praktyką... choćbyś nie wiem na jakiego debila trafił (jako przykład, pomijając nazwę firmy, podam pewnego dyrektora, który kolumny w excelu zliczał kalkulatorem), to i tak nie wygrasz jeśli ma mocne plecy... a jeśli te plecy góry sięgają, to prędzej Ciebie życie zweryfikuje niż taki ktoś poleci ;)

w efekcie... on ... nielubiany dyrektor... dostanie sekretarkę w nagrodę za walkę z debilizmem... sekretarka będzie tyrać w excelu ;p a ktoś kto wpadł na rewelacyjny pomysł robienia tak owych czystek... pójdzie do odstrzału ;)

jedna z wielu opcji... ale tak na ogół to wygląda
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

--Grzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 04:24

konto usunięte

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

zewnętrzny trener rozlicza handlowców? Którzy mają swojego menedżera? To dopiero jest patologia...
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Grzegorz Olechniewicz:
Łukasz Krzysztof P.:
Ola, a może konsekwentnie, ale z wyczuciem? Zamiast konsekwentnie i elastycznie...? Mam na myśli to o czym np Goleman mówi w "Inteligencji emocjonalnej". Może trochę spłycam, ale... Coś w tym jest...


z wyczuciem - jeśli piszesz raport z audytu, analizy 360, procesów, praktyk i zajmie on np 40-60 stron to dobrze jest to podsumować na np. dwóch/trzech stronach dla TOP Managementu i na tych dwóch stronach ciężko czasami o wyczucie tam muszą znaleźć się konkrety jeśli tego nie zrobisz prezes weźmie raport położy go na półce i to na tyle z Twojej pracy.

Dodatkowo jeśli zarząd godzi się na oddanie sprawy na zewnątrz to dobrze jest z jego członkami ustalić czy wasze wyobrażenia o zakresie kompetencji są identyczne jeśli są to członek zarządu powinien określić je przed zespołem pisemnie dodatkowo ustnie jeśli istnieje taka możliwość to zamknie wszelkie jałowe dyskusje w przyszłości.

Trafił mi się aktualny temat :).Grzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 01.10.09 o godzinie 02:20

Nigdy jeszcze mi się nie zdarzyło robić komuś audyt...

Pewnie wszystko jeszcze przede mną:-)

Ale generalnie mogę stwierdzić, że jeśli już miałbym przeprowadzać audyt, to albo zarząd zatrudnia mnie, ponieważ pragnie zmian na lepsze i daje mi zielone światło na wszelkie działania...

Albo...

Zarząd potrzebuje kogoś, kto zmieni wszystko nie zmieniając nic...

Ale wtedy audyt i raport najlepiej stworzyłaby chyba jakaś wróżka... o potężnej mocy...
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Trener zewnętrzny w firmie.

Paweł B.:
zewnętrzny trener rozlicza handlowców? Którzy mają swojego menedżera? To dopiero jest patologia...

Niekoniecznie...

Czasem patrząc z zewnątrz można więcej zauważyć...



Wyślij zaproszenie do