konto usunięte

Temat: opinie o firmach / trenerach

proszę Was o opinie (jeśli umiecie pomóc)

chcę podjąć współpracę z pewną firmą oferującą szkolenia, jednak wolałabym sie wcześniej czegoś dobrego (mam nadzieje) o nich dowiedzieć.... taka wiedza upewni mnie, że warto płacić im za autorskie szkolenia trenerskie, które są niezbędne, by dla nich pracować

czy ktoś kojarzy firmę Progress Management z Wrocławia?
właściciele/trenerzy to: Piotr i Dorota Kojro
http://pmbs.pl

nic o nich nie wiem (poza stroną www) i rozmową telefoniczną z szefem, będę wdzięczna za rzeczowe informacje, jeśli ktoś ich zna, korzystał z usług, ewentualnie tam pracował itd.

dziękuję za pierwszą wypowiedź Cypriana Sz.
Cyprian Szyszka:
nie znam firmy ani ludzi więc nic nie mogę powiedzieć. Ze stronki wynika, że podłapali jakieś niezłe dile w branży bankowej, może to być atrakcyjny kontakt. Osobiście na 95% nie poszedłbym na współpracę z firmą, która chce mnie czardżować już na wstępie. To przecież oni mają Ci płacić, nie Ty im, czy się mylę?

c.Anna Ławrzyniak edytował(a) ten post dnia 20.10.10 o godzinie 10:22

konto usunięte

Temat: opinie o firmach / trenerach

Dobry pomysł! Jak się przyjmie, to wątek przykleję.

Na początek trochę wazeliny.

4Wings (Poznań)
Plusy:
- dużo zleceń,
- powtarzalność szkoleń (nie musisz przygotowywać się co dzień na inne szkolenie),
- terminowe(!!) płatności,
- mili ludzie, sympatyczna obsługa,
- projektowy system zarządzania projektami szkoleniowymi (wiem, masło maślane ;-)

Pozdrawiam
Maciek
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: opinie o firmach / trenerach

czekaj, czekaj, bo czegoś nie rozumiem - my odpowiadamy Ani nt. czy firma do której się wybiera jest dobra, czy reklamujemy firmy szkoleniowe jako pracodawcow?

bo jak to drugie... tak czytam Twoj opis firmy ze skrzydłami w nazwie i jakbym czytał o firmie z którą ja pracuję - tylko w nazwie (i w sercu) ma człowieka, zespół i organizację - czyli Individuum Team Organisation, słowem ITO. ;-)

Pozdrawiam gorąco!

PiotrPiotr M. edytował(a) ten post dnia 21.10.10 o godzinie 13:07

konto usunięte

Temat: opinie o firmach / trenerach

Piotr M.:
czekaj, czekaj, bo czegoś nie rozumiem - my odpowiadamy Ani nt. czy firma do której się wybiera jest dobra, czy reklamujemy firmy szkoleniowe jako pracodawcow?
byłabym wdzięczna, gdyby faktycznie ktoś się ustosunkował do mojej prośby i wyraził swoją opinię... być może nikt nie zna tej firmy i stąd milczenie

ale... aby nie było, że zawłaszczam cały wątek tylko dla siebie :) to na pewno może to być dobre miejsca na rozmowy o różnych trenerach czy firmach szkoleniowych (kogo chwalimy a kogo krytykujemy i za co)
Szymon Michał Urbanowicz

Szymon Michał Urbanowicz Trener Zarządzania
IT

Temat: opinie o firmach / trenerach

Maciek Sobczyk:
Dobry pomysł! Jak się przyjmie, to wątek przykleję.

Dla mnie nieco kontrowersyjny. Bo w końcu to nie forum dla ludzi szukających trenerów, trenerami nie będącymi, tylko dla trenerów właśnie. Nie wiem czy to byłoby cool, gdybym przeczytał w tym wątku o sobie:

"Szymon Urbanowicz - nie polecam gościa, to złamas"

No może bardziej merytorycznie, ale w tym sensie. To tak, by się myślami podzielić.
Piotr S.

Piotr S. renesansowa dusza

Temat: opinie o firmach / trenerach

Szymon Michał Urbanowicz:
Dla mnie nieco kontrowersyjny. Bo w końcu to nie forum dla ludzi szukających trenerów, trenerami nie będącymi, tylko dla trenerów właśnie.
oooj... żebyś się Szymon nie zdziwił - rekrutacja trwa wiecznie i wszędzie - a tutaj jest sporo osób rekrutujących trenerów właśnie ;>

Nie wiem czy to byłoby cool, gdybym przeczytał w tym wątku o sobie:
"Szymon Urbanowicz - nie polecam gościa, to złamas"

No może bardziej merytorycznie, ale w tym sensie. To tak, by się myślami podzielić.
cool nie cool - zastanów się, co możesz zrobić, aby nikt Tobie nie napisał, że jesteś złamasem ;)
a jak dodatkowo ktoś Cię poleci, to jeszcze lepiej ;>

swoją drogą, myślę, że w tym gronie nikt nie napisze "Szymon jest złamasem" i tyle - jeśli nie uzasadni, to raczej nikt poważnie głosu nie potraktuje... a jak uzasadni, w oparciu o fakty, to cóż.. ;D

pzdr
P.
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: opinie o firmach / trenerach

To forum znane jest z reklam szewców dla szewców A skoro szewc sie reklamuje, tzn że ma na to czas, ponieważ nie ma pracy.

Aniu - porównaj sobie ich referencje do referencji innych firm, które z łatwością uzyskasz przez samego googla. Potem połącz fakty i wyciągnij wnioski. O płatności po Twojej stronie nie wspominam. Skoro Cię chargują, to czy może im iść dobrze? Być może? Nie wiem. Ja żadnej firmie szkoleniowej za nic nie płaciłem. Jeżeli już to ona mnie za szkolenie przeprowadzone dla nich przeze mnie.

Powodzenia

TPS
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: opinie o firmach / trenerach

Tomasz Piotr Sidewicz:
To forum znane jest z reklam szewców dla szewców A skoro szewc sie reklamuje, tzn że ma na to czas, ponieważ nie ma pracy.
Czadowo!
Od dziś będę się bacznie przyglądał rynkowi reklam - kto się reklamuje temu kiepsko idzie ;)
Justyna Kasjaniuk

Justyna Kasjaniuk szkolenia, team
coaching

Temat: opinie o firmach / trenerach

Aniu, nie wiem nic o tej firmie, ale też bym się nie dała ani czardżować ani chargować na wstępie ani nic w podobie ;) Są inne sposoby na zabezpieczenie know-how firmy szkoleniowej
Justyna Kasjaniuk

Justyna Kasjaniuk szkolenia, team
coaching

Temat: opinie o firmach / trenerach

a co do idei tego wątku.. wśród firm z którymi nadal współpracuję:

- o "dobrych" nie wspomnę, żeby nie zrobić sobie u nich większej konkurencji
- o "złych" również, bo ciągle mam nadzieję, że w końcu mi zapłacą ;)

czy ktoś zrobiłby inaczej? ;P
Szymon Michał Urbanowicz

Szymon Michał Urbanowicz Trener Zarządzania
IT

Temat: opinie o firmach / trenerach

Piotr S.:
Szymon Michał Urbanowicz:
Dla mnie nieco kontrowersyjny. Bo w końcu to nie forum dla ludzi szukających trenerów, trenerami nie będącymi, tylko dla trenerów właśnie.
oooj... żebyś się Szymon nie zdziwił - rekrutacja trwa wiecznie i wszędzie - a tutaj jest sporo osób rekrutujących trenerów właśnie ;>

Tak, wiem. Ja na przykład rekrutuję trenerów ^_^
Nie wiem czy to byłoby cool, gdybym przeczytał w tym wątku o sobie:
"Szymon Urbanowicz - nie polecam gościa, to złamas"

No może bardziej merytorycznie, ale w tym sensie. To tak, by się myślami podzielić.
cool nie cool - zastanów się, co możesz zrobić, aby nikt Tobie nie napisał, że jesteś złamasem ;)
a jak dodatkowo ktoś Cię poleci, to jeszcze lepiej ;>

Nie będę rozgrzeszał "złych" trenerów, ale chyba każdy z nas był w swojej karierze oceniony w sposób znacząco odbiegający od własnej samooceny. Niektórzy byli nawet skrzywdzeni przez niesprawiedliwą ocenę klienta. Czasem klient używa obniżonej oceny trenera z premedytacją, jako argument w negocjacjach finansowych. Jak odróżnić w tym wątku jedno od drugiego? Merytoryczne argumenty są cool, ale i tak subiektywne.
swoją drogą, myślę, że w tym gronie nikt nie napisze "Szymon jest złamasem" i tyle - jeśli nie uzasadni, to raczej nikt poważnie głosu nie potraktuje... a jak uzasadni, w oparciu o fakty, to cóż.. ;D

Tak, bo ludzie mówią prawdę z definicji i mają naturalną tendencję do dobra i uczciwości :) A faktów używają tylko w bezstronny sposób.

No nic, Piotrku, może wyjdę na gderka i gbura, ale fakt na razie pozostaje jeden i niezmienny - na 10 wypowiedzi w wątku, na razie tylko jedna ad rem, a konkretnie Maćka.
pzdr
P.

konto usunięte

Temat: opinie o firmach / trenerach

ok, dzięki za podpowiedzi (w mojej sprawie)

śnił mi się dzisiaj krokodyl, jeśli wierzyć sennikom, to oznacza to, że ktoś chce mnie wykorzystać do niecnych celów.... wiec trzeba się mieć na baczności ;)

a co do wyrażenia subiektywnej opinii na temat "konkurencji" (czy bardziej doświadczonych firm), pozwolę sobie zarekomendować Kasię Łukaszuk z Arcana PR (Szczecin), na przestrzeni 2 lat uczestniczyłam w kilku jej szkoleniach na zlecenie mojego wydawnictwa (sprzedaż, komunikacja, zarządzanie) i uważam, że Kasia jest świetną osobą i bardzo dobrą trenerką
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: opinie o firmach / trenerach

Przemysław Lisek:
Tomasz Piotr Sidewicz:
To forum znane jest z reklam szewców dla szewców A skoro szewc sie reklamuje, tzn że ma na to czas, ponieważ nie ma pracy.
Czadowo!
Od dziś będę się bacznie przyglądał rynkowi reklam - kto się reklamuje temu kiepsko idzie ;)

Czy aby Twoja wypowiedź nie świadczy o braku znajomości pewnej zasady w usługach, a szkolenia do takiego rodzaju działalności należą. ;-)

Dobry USŁUGOBIORCA, ma zapewniony marketing szeptany, który jest najpewniejszym i najskuteczniejszym narzędziem marketingowym. To tak jak z dobrym lekarzem - on się nie musi reklamować ponieważ wszyscy pacjenci którym pomógł robią to za niego, na jego rzecz. Z trenerami i firmami szkoleniowymi jest identycznie.

Czy lekarz, który się ogłasza w periodyku dla lekarzy wzbudzi Twoje zainteresowanie? Mojego nie. Co więcej, da mi do myślenia, że coś chyba jest nie tak, skoro się reklamuje pośród lekarzy. (Chyba, że ma przypomnieć swojej konkurencji, że istnieje, i stać go na wykupienie reklamy w periodyku dla lekarzy). Trener to nie Coca Cola, że musi o sobie przypominać, że wciąż jest produkowany. Trener to nie produkt z FMCG. Trener to fachowiec albo partacz. Jeżeli jest fachowcem, to kolejka do niego jest długa - jak do dobrego kafelkarza, który tez się nie musi reklamować, zwłaszcza pośród innych kafelkarzy :-)

TPS

Brakowało ;-)Tomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 22.10.10 o godzinie 16:44

konto usunięte

Temat: opinie o firmach / trenerach

Hm.. Nie widzę w reklamie nic złego. Ale ogłaszanie się osoby mającej np. w profilu slogan "wieloletnie doświadczenie w szkoleniach dla biznesu" na grupkach i podgrupkach trenerskich... mówiąc oględnie jest śmieszne a nawet komiczne. Nijak się to ma do profesjonalizmu i owego doświadczenia. Tutaj akurat muszę się z Tomkiem zgodzić. Taką postać odbieram jak ściemę i już.

Co innego odpowiadanie na zapytania ofertowe potencjalnych klientów. Albo startowanie z nowym produktem szkoleniowym, ale to też przecież nie na grupach trenerskich na Boga..
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: opinie o firmach / trenerach

Tomasz Piotr Sidewicz:
;-)

Dobry USŁUGOBIORCA, ma zapewniony marketing szeptany, który jest najpewniejszym i najskuteczniejszym narzędziem marketingowym.

Tomek, opisujesz pewien obraz idealny, z którym się skądinąd zgadzam - trudno zaprzeczyć wzorcowi typu "krowa, która dużo ryczy, mało mleka daje"

jednak bywa, że powyższe uogólnienie - choć prawdziwe "z lotu ptaka" - nie może być stosowane jako codzienne narzędzie analizy - bo tu zmiennych jest wiele więcej i głupotą/naiwnością byłoby stosować taki redukcjonizm myślowy. Dla przykładu - zmiana profilu oferowanej usługi, utrzymanie obrotów w zmianie, wejście na nowe rynki, zwiększenie efektywności i szybkości działania marketingu szeptanego - temu pomoże odpowiednia, spójna reklama - i nie będzie to znaczyć, że dany usługodawca jest leserem i ściemniaczem - a wręcz przeciwnie. Znaczenia są denotowane w języku i obrazie.

pozdrawiam,
c.
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: opinie o firmach / trenerach

Cyprian Szyszka:
jednak bywa, że powyższe uogólnienie - choć prawdziwe "z lotu ptaka" - nie może być stosowane jako codzienne narzędzie analizy - bo tu zmiennych jest wiele więcej i głupotą/naiwnością byłoby stosować taki redukcjonizm myślowy. Dla przykładu - zmiana profilu oferowanej usługi, utrzymanie obrotów w zmianie, wejście na nowe rynki, zwiększenie efektywności i szybkości działania marketingu szeptanego - temu pomoże odpowiednia, spójna reklama - i nie będzie to znaczyć, że dany usługodawca jest leserem i ściemniaczem - a wręcz przeciwnie. Znaczenia są denotowane w języku i obrazie.

Ta wypowiedź :-) to demagogia. Specjalisci sie nie reklamuja, poniewaz popyt na specjalistów zawsze będzie większy niż ich podaż. Ale każdy ma prawo kłócić się z zasadami popytu i podaży, i interpretować je na swój marketingowy sposób.

TPS

konto usunięte

Temat: opinie o firmach / trenerach

Hmm, trudno ferować wyroki bez zapoznania się z konkretną sprawą, ale "czardżowanie" na zasadzie płatnego szkolenia za możliwość poprowadzenia innych szkoleń też wydaje mi się troszkę podejrzane... Dostałam kiedyś takową ofertę, okazało się potem, że to najzwyklejszy MLM :]
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: opinie o firmach / trenerach

Tomasz Piotr Sidewicz:

Ta wypowiedź :-) to demagogia. Specjalisci sie nie reklamuja, poniewaz popyt na specjalistów zawsze będzie większy niż ich podaż. Ale każdy ma prawo kłócić się z zasadami popytu i podaży, i interpretować je na swój marketingowy sposób.

TPS

a ta wypowiedź to retoryka ;)) Specjaliści się reklamują, ponieważ wiedzą że to dobry sposób na komunikację z otoczeniem biznesowym, realizującym różne cele, nie tylko szybki wzrost liczby klientów. Ale każdy ma prawo kłócić się z systemowością rynku i używać redukcjonistycznego myślenia, które wygląda na bardzo mądre i błyskotliwe w pierwszym czytaniu.

c.
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: opinie o firmach / trenerach

Cyprian Szyszka:
a ta wypowiedź to retoryka ;))

A to mi schlebia. Dziękuję ;-)

TPS
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: opinie o firmach / trenerach

Szymon Michał Urbanowicz:
Maciek Sobczyk:
Dobry pomysł! Jak się przyjmie, to wątek przykleję.

Dla mnie nieco kontrowersyjny. Bo w końcu to nie forum dla ludzi szukających trenerów, trenerami nie będącymi, tylko dla trenerów właśnie. Nie wiem czy to byłoby cool, gdybym przeczytał w tym wątku o sobie:

"Szymon Urbanowicz - nie polecam gościa, to złamas"

No może bardziej merytorycznie, ale w tym sensie. To tak, by się myślami podzielić.


Krytyka - merytoryczna - rozwija. To jak audit procesu w motoryzacji - trzeba traktować jako narzędzie ciągłej poprawy, a nie że przyłazi jakiś cieć (np. taki ŁS) i się czepia.



Wyślij zaproszenie do