GoldenLine
Zaloguj się
Paweł Jelonek

Paweł Jelonek ;]]

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Witam

Czy podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem a gdy w trakcie pojawi się ciekawsza oferta czymś skutkuje?
Czy tak samo 2 tyg wypowiedzenia??

jak to wygląda w świetle prawa? Czy ktoś z Was wcześniej podpisywał?
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Paweł Jelonek:
Witam

Czy podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem a gdy w trakcie pojawi się ciekawsza oferta czymś skutkuje?
Czy tak samo 2 tyg wypowiedzenia??

jak to wygląda w świetle prawa? Czy ktoś z Was wcześniej podpisywał?
pozdrawiam
Oczywiście, taka umowa ma skutki prawne. W umowie jest bowiem data jej zawarcia i data rozpoczęcia pracy. Trzeba dobrze się zastanowić nad tym, co się podpisuje :)

a okres wypowiedzenia zależy od rodzaju umowy i czasu, na jaki została zawarta w przypadku umów na czas określony.
Umowę na czas określony do 6 m-cy rozwiązać można tylko na mocy porozumienia stron. Natomiast dłuższe umowy muszą mieć klauzulę o możliwości jej wypowiedzenia.Angelika K. edytował(a) ten post dnia 18.03.11 o godzinie 22:51
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Adwokat

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Podpisanie umowy z pracodawcą i nieprzystąpienie do wykonywania obowiązków pracowniczych skutkuje uprawnieniem pracodawcy do domagania się od ciebie odszkodowania. Podobnie jest to możliwe w przypadku kiedy podpisałeś umowę przedwstępną. Jeśli byłeś rekrutowany przez firmę HR to masz jak w banku, że nie będziesz miał kolejnych propozycji, bowiem te firmy odnotowują tego typu sytuacje.
Link do wypowiedziLink
Alicja S.

Alicja S. Specjalista ds. kadr
i płac ; Doradca
personalny ;
Konsul...

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Sebastian M.:
Podpisanie umowy z pracodawcą i nieprzystąpienie do wykonywania obowiązków pracowniczych skutkuje uprawnieniem pracodawcy do domagania się od ciebie odszkodowania.

A czy nie jest tak, że aby móc wyegzekwować odszkodowanie po którejkolwiek ze stron powinien być zapis o tym w umowie?Alicja S. edytował(a) ten post dnia 18.03.11 o godzinie 23:19
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Adwokat

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Może być zapis umowny o czym poniżej w cytowanych orzeczeniach. Jak znajdę orzeczenie, które kiedyś widziałem postaram się zamieścić sygnaturę.Sebastian M. edytował(a) ten post dnia 19.03.11 o godzinie 00:58
Link do wypowiedziLink
Alicja S.

Alicja S. Specjalista ds. kadr
i płac ; Doradca
personalny ;
Konsul...

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

A to na jakiej podstawie można rościć odszkodowanie od pracownika? Mogę prosić o akty prawne regulujące te kwestie?
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Adwokat

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Nie pamiętam sygnatury ale w 2005 r. Sąd Najwyższy orzekł, że pracownik, który niezgodnie z prawem rozstaje się z firmą, musi liczyć się z zapłatą odszkodowania. Pracodawca musiałby jednak udowodnić, jaki wpływ na powstanie szkody miało takie odejście.

Oprócz odszkodowania można podjąć inne działania w stosunku do pracownika np. zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z dnia 29 października 2007 r., sygn. II PK 56/07, w którym sąd wyraził pogląd, zgodnie z którym: ,,Jeżeli termin rozpoczęcia pracy jest w umowie określony, to stosunek pracy powstaje w określonej dacie niezależnie od tego, czy pracownik przystąpi do wykonywania pracy, a jeżeli nieprzystąpienie do pracy przez pracownika nastąpiło z przyczyn przez niego zawinionych, to pracodawca może stosować przewidziane prawem sankcje, aż do rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika”.Sebastian M. edytował(a) ten post dnia 19.03.11 o godzinie 00:32
Link do wypowiedziLink
Paweł Jelonek

Paweł Jelonek ;]]

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

znalazlem taki artykul
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/491931,umowe_o_p...
Link do wypowiedziLink
Paweł Jelonek

Paweł Jelonek ;]]

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Sebastian M.:
Oczywiście najprostszą podstawą prawną jest art. 61 (1) k.p.

Oprócz odszkodowania można podjąć inne działania w stosunku do pracownika np. zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z dnia 29 października 2007 r., sygn. II PK 56/07, w którym sąd wyraził pogląd, zgodnie z którym: ,,Jeżeli termin rozpoczęcia pracy jest w umowie określony, to stosunek pracy powstaje w określonej dacie niezależnie od tego, czy pracownik przystąpi do wykonywania pracy, a jeżeli nieprzystąpienie do pracy przez pracownika nastąpiło z przyczyn przez niego zawinionych, to pracodawca może stosować przewidziane prawem sankcje, aż do rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika”.

Czyli podpisujac umowe z terminem rozpoczecia pracy 15 kwietnia od 2 maja moglbym podjac prace w innej firmie?
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Adwokat

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Alicja S.:
A to na jakiej podstawie można rościć odszkodowanie od pracownika? Mogę prosić o akty prawne regulujące te kwestie?

Zgodnie z art. 61(1) KP, w razie nieuzasadnionego rozwiązania przez pracownika umowy o pracę bez wypowiedzenia na podstawie art. 55 § 11, pracodawcy przysługuje roszczenie o odszkodowanie. Prawo pracodawcy do tego odszkodowania i jego wysokości nie są uwarunkowane poniesieniem przez niego szkody (zob. wyrok SN z 29.4.2005 r., III PK 2/05, OSNP Nr 23/2005, poz. 372). Jeśli zaś pracownik umyślnie wyrządza pracodawcy szkodę przez bezprawne zaprzestanie wykonywania pracy, jest obowiązany do jej naprawienia w pełnej wysokości na podstawie art. 122 KP. Wówczas nie ma znaczenia, czy pracownik w ogóle nie złożył oświadczenia o rozwiązaniu umowy, czyli porzucił pracę, czy też złożył je, powołując pozorną przyczynę. Aby uzyskać odszkodowanie za zaprzestanie wykonywania pracy przez pracownika, pracodawca musi udowodnić, że pracownik zamierzał w ten sposób wyrządzić szkodę lub co najmniej godził się na to, bowiem zaniedbanie obowiązków z winy umyślnej pod postacią zamiaru ewentualnego zachodzi wówczas, gdy sprawca przewiduje możliwość powstania szkody i na to się godzi (zob. wyrok SN z 28.8.1980 r., IV PR 252/80, PiZS Nr 5/1982 oraz wyrok SN z 1.2.978 r., IV PR 9/78, PiZS Nr 5/1979).
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Adwokat

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Czyli podpisujac umowe z terminem rozpoczecia pracy 15 kwietnia od 2 maja moglbym podjac prace w innej firmie?

Polecam ten link:
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/491931,umowe_o_p...

Pomocnym wydaje się także wyrok z dnia 29 października 2007 r.
II PK 56/07.

http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/wyrok...

Reasumując wydaje się zatem, iż powstanie stosunku pracy nie jest także zależne od faktycznego rozpoczęcia pracy przez pracownika i taką umowę można wypowiedzieć w okresie między zawarciem umowy o pracę a terminem faktycznego nawiązania stosunku pracy na zasadach ogólnych przewidzianych w kodeksie pracy. Ale zalecam konsultację ze specjalistą od prawa pracy, przedstawienie dokumentów i dokładne opisanie stanu faktycznego.Sebastian M. edytował(a) ten post dnia 19.03.11 o godzinie 00:54
Link do wypowiedziLink
Alicja S.

Alicja S. Specjalista ds. kadr
i płac ; Doradca
personalny ;
Konsul...

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Panie Sebastianie bardzo dziękuje za wyjaśnienia. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Adwokat

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Alicja S.:
Panie Sebastianie bardzo dziękuje za wyjaśnienia. Pozdrawiam.

Postaram się zamieścić konkretne orzeczenie SN, które kiedyś znalazłem na temat odpowiedzialności odszkodowawczej pracownika za nieprzystąpienie do pracy, które kiedyś znalazłem !
Pozdrawiam S.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Sebastian M.:

Aby uzyskać odszkodowanie za zaprzestanie wykonywania pracy przez pracownika, pracodawca musi udowodnić, że pracownik zamierzał w ten sposób wyrządzić szkodę lub co najmniej godził się na to, bowiem zaniedbanie obowiązków z winy umyślnej pod postacią zamiaru ewentualnego zachodzi wówczas, gdy sprawca przewiduje możliwość powstania szkody i na to się godzi ....

Przepisy, przepisami - pracodawca faktycznie może dochodzić odszkodowanie od zatrudnionego, który nie stawił się do pracy, ale powiedzmy sobie szczerze, że mała jest szansa, że jakikolwiek pracodawca zdecyduje się iść do sądu. Prawdopodobieństwo udowodnienia szkody powstałej na skutek tego, że niedoszły pracownik nie podjął pracy jest znikoma. Jestem sobie w stanie wyobrazić taką sytuację tylko np w przypadku niepodjęcia pracy przez np. kierownika budowy o jakichś specjalnych uprawnieniach, który miał wraz z rozpoczęciem pracy - rozpocząć budowę jakiejś inwestycji i firma za każdy dzień zwłoki (do czasu znalezienia nowego pracownika) nie może zacząć budowy i płaci za opóźnienia w tej budowie - też trudne do udowodnienia, ale może by się dało. W przypadku innych stanowisk / pracownik - wątpię by jakikolwiek pracodawca cokolwiek udowodnił a sąd zasądził odszkodowanie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Paweł Jelonek:
Witam

Czy podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem a gdy w trakcie pojawi się ciekawsza oferta czymś skutkuje?
Czy tak samo 2 tyg wypowiedzenia??

jak to wygląda w świetle prawa? Czy ktoś z Was wcześniej podpisywał?
pozdrawiam


W '99 roku podpisałam coś takiego - ale były inne realia - z tego co pamiętam był paragraf dotyczący kary za niestawienie się w dniu "wymagalności". Jak znajdę to Ci podeśle zapis.
Pawle Jelonku, czy jak się nazywasz, bo profil mocno nadwyrężony:) ciesz się ze masz tę propozycję - bo tu jest kilkadziesiąt tys ludzi, którzy Ci zazdroszczą... wiem można dostać lepszą - zawsze tak jest, ale takim sposobem można szukasz w nieskończoność :)
Dobrze się zastanów przed podpisaniem umowy - składałeś CV więc chyba przemyślałeś sprawę... Po drugie jak masz nagraną inną firmę / czekasz na odp zadzwoń do nich i powiedz ze musisz dać odp w innej firmie - powinni dać Ci odp.
Link do wypowiedziLink
Paweł Jelonek

Paweł Jelonek ;]]

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Sebastian M.:
Czyli podpisujac umowe z terminem rozpoczecia pracy 15 kwietnia od 2 maja moglbym podjac prace w innej firmie?

Polecam ten link:
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/491931,umowe_o_p...

Pomocnym wydaje się także wyrok z dnia 29 października 2007 r.
II PK 56/07.

http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/wyrok...

Reasumując wydaje się zatem, iż powstanie stosunku pracy nie jest także zależne od faktycznego rozpoczęcia pracy przez pracownika i taką umowę można wypowiedzieć w okresie między zawarciem umowy o pracę a terminem faktycznego nawiązania stosunku pracy na zasadach ogólnych przewidzianych w kodeksie pracy. Ale zalecam konsultację ze specjalistą od prawa pracy, przedstawienie dokumentów i dokładne opisanie stanu faktycznego.Sebastian M. edytował(a) ten post dnia 19.03.11 o godzinie 00:54

Witam

Ponowne pytanie. Jeśli w ciągu pierwszych dwóch tygodni po podpisaniu umowy ją zerwę to obowiązują chyba 3 dni , a nie 2 tygodnie (przy umowie rocznej na czas określony)?

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

jeśli to jest umowa na czas określony (powyżej 6 miesięcy) z klauzulą o dopuszczalności wypowiedzenie to obowiązują 2 tygodnie.
Link do wypowiedziLink
Paweł Jelonek

Paweł Jelonek ;]]

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Małgorzata Zawadzka:
jeśli to jest umowa na czas określony (powyżej 6 miesięcy) z klauzulą o dopuszczalności wypowiedzenie to obowiązują 2 tygodnie.
Dziękuję. Rozumiem, że 2 tygodnie obowiązują od dnia kiedy wypowiem umowę(nawet przed rozpoczęciem pracy). A jak jest w przypadku umowy 3 miesięcznej?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

2 tygodnie biegną od soboty do soboty, czyli jeśli np. dziś w poniedziałek wypowie Pan umowę, to okres wypowiedzenia zakończy się w sobotę 16 kwietnia.

Zależy czy umowa jest na czas określony - 3 miesiące, czy to jest umowa na okres próbny -3 miesiące.
Link do wypowiedziLink
Paweł Jelonek

Paweł Jelonek ;]]

Temat: Podpisanie umowy o pracę przed jej rozpoczęciem

Małgorzata Zawadzka:
2 tygodnie biegną od soboty do soboty, czyli jeśli np. dziś w poniedziałek wypowie Pan umowę, to okres wypowiedzenia zakończy się w sobotę 16 kwietnia.

Zależy czy umowa jest na czas określony - 3 miesiące, czy to jest umowa na okres próbny -3 miesiące.

3 miesiące okresu próbnego. Po tym okresie również byłaby umowa na czas określony.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj