konto usunięte

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Witam,
Mam pytanie:
Jak wyliczyć właściwy czas cyklu dla grupy stanowisk, na których czas cyklu zależny jest od pracy manualnej operatora?
Pozdrawiam.
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Za mało informacji
Czy te stanowiska są "równoległe" czy "szeregowe" ?
Wydaje mi się że czas cyklu powinien policzyć odbiorca / odbiorcy - co ile czasu dostaje końcowy wynik, wyrób czy półprodukt

Proszę zajrzeć tu http://www.neuron.com.pl/pliki/oee.pdf
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Witam,
ten temat był już wcześniej omawiany pod innymi tematami.
Niemniej jednak zachęcam do przeczytania tego wpisu OEE trochę inne podejście
Tam wyjaśniam jak podejść do OEE w nawiązaniu do C/T. Gdybyś miała dodatkowe pytania zapraszam do kontaktu.
Pozdrawiam
wojtek m. (nie Mazurek:-))
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Z prawa Little'a próbowałaś?

http://www.converge-group.net/283/

konto usunięte

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Ta sprawa dotyczy 6 maszyn, na których wykonuje się ten sam produkt (wyrób końcowy), na każdej maszynie pracuje 2 operatorów. Ich praca polega na umieszczaniu komponentów w tzw. uchwytach, które przemieszczają się po taśmociągu. Uchwyt (potocznie nazywany "wózek") z komponentami wjeżdża pod prasę, gdzie elementy są sprasowane- połączone razem w jedną całość - produkt. Ilość wyprodukowanych elementów zależy od szybkości pracy operatorów - nie prasy. W chwili obecnej OEE wynosi 92% i wydaje mi się nierealnie wysokie, co nasuwa myśl, że można czas cyklu skrócić. Zależy mi na tym, aby go jak najbardziej profesjonalnie policzyć. Jeszcze jedna uwaga: w tej chwili na każdej maszynie produkowana jest dokładnie taka sama ilość: 950 sztuk na zmianę (475minut), rzadko występują odstępstwa. Czy podejście w stylu podniesienie celu na np. 1000 sztuk na zmianę i skrócenie czasu cyklu będzie racjonalne?
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

OEE dotyczy pomiaru efektywności środków trwałych - maszyny i urządzenia. I jako taki powinien być analizowany.
Pokazuje on jakie straty występują na poszczególnych maszynach - nadmienię tylko, że jest ich 16!
Co do podniesienia wydajności na maszynie, czyli obniżenia czasu cyklu ludzkiego, to radzę się zastanowić nad konsekwencjami takiego kroku. Może on przybrać wiele twarzy - od aspektów socjalnych (zniechęcenie pracowników, obniżenie morale etc), aż po aspekty jakościowe - spadek jakości poprzez generowanie błędów.
To co piszesz to C/T można rozpatrywać w dwóch kategoriach jako maszynowy - ile czasu maszyna potrzebuje na wykonanie jednego cyklu, oraz ludzki - ile czasu potrzebują ludzie. Niemniej jednak tutaj bardziej zastanowił się nad standaryzowaną pracą i optymalizacją procesu produkcyjnego.

Z innej beczki poziom wskaźnika OEE 92% , hmmm ... Wartość ta bardziej pasuje na wydajność a nie efektywność. Wydaje mi się, że wskaźnik jest błędnie liczony...
pzd
wm
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Justyna K.:
Ta sprawa dotyczy 6 maszyn, na których wykonuje się ten sam produkt (wyrób końcowy), na każdej maszynie pracuje 2 operatorów. Ich praca polega na umieszczaniu komponentów w tzw. uchwytach, które przemieszczają się po taśmociągu. Uchwyt (potocznie nazywany "wózek") z komponentami wjeżdża pod prasę, gdzie elementy są sprasowane- połączone razem w jedną całość - produkt. Ilość wyprodukowanych elementów zależy od szybkości pracy operatorów - nie prasy. W chwili obecnej OEE wynosi 92% i wydaje mi się nierealnie wysokie, co nasuwa myśl, że można czas cyklu skrócić.

92% czego? Niech Pani sobie odpowie na pytanie 92% CZEGO ?

Jeśli ja Wielki Konstruktor stworzę CZARNĄ SKRZYNKĘ ROBIĄCĄ COŚ.
I napiszę w dokumentacji do CSRC (czarnej skrzynki robiącej coś) ze
CSRC ma prędkość znamionową 1 COŚ/ minutę to czas cyklu CSRC wynosi 60 sekund i jeśli
CSRC wytwarza COŚ co minutę bez niezaplanowanych przerw to CSRC ma OEE=100% !
I nie ma ŻADNEGO znaczenia czy w skrzynce siedzi super hiper robot czy dwu biednych, uciskanych operatorów.

>Zależy mi na tym, aby go jak
najbardziej profesjonalnie policzyć. Jeszcze jedna uwaga: w tej chwili na każdej maszynie produkowana jest dokładnie taka sama ilość: 950 sztuk na zmianę (475minut), rzadko występują odstępstwa. Czy podejście w stylu podniesienie celu na np. 1000 sztuk na zmianę i skrócenie czasu cyklu będzie racjonalne?

Ja Wielki Konstruktor napisałem w instrukcji że CSRC robi 60 COŚów na minutę i ja Wielki Konstruktor nie daję gwarancji jakości COŚa wyprodukowanego w 51 sekund.
Zapłaćcie mi Wielkiemu Konstruktorowi to zmienię konstrukcję skrzynki aby robiła COŚ w 51 sekund. Wtedy OEE nadal będzie 100% a produktu będzie więcej.

OEE służy do oceny odchyłek procesu a nie do manipulowania nim samym.....

Może się Pani wcielić w rolę Wielkiej Konstruktorki i udoskonalić sam proces , np udoskonalić sposób przekładania z palety na transporter albo zwiększyć tempo transportera albo postawić 3 operatorów i wtedy zwiększy Pani produktywność linii. Ale OEE Pani nie zwiększy bo zmieni się PODSTAWA naliczania czasu.

To czego Pani brakuje to informacji o mikro postojach bo to jest w takiej konfiguracji czynnik decydujący - tam gdzie jest człowiek tam są większe zakłócenia, no ale trzeba mieć też [kryptoreklama] odpowiednie metody pomiaru [/kryptoreklama] ....
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Wojtek M.:
To co piszesz to C/T można rozpatrywać w dwóch kategoriach jako maszynowy - ile czasu maszyna potrzebuje na wykonanie jednego cyklu, oraz ludzki - ile czasu potrzebują ludzie. Niemniej jednak

A tu się (znowu) pozwolę nie do końca zgodzić z moim szanownym imiennikiem ;))))
Cykl to jest cykl - człowiek jest tu, bez względu jak to niehumanistycznie brzmi - częścią maszyny, jest elementem jednego i tego samego cyklu.
O tyle różnym że bardziej niż część czysto mechaniczna podatnym na zakłócenia.
Oczywiście na styku człowiek maszyna mamy wiele niuansów, np kto na kogo czeka, maszyna na operację człowieka czy człowiek na "moc przerobową" maszyny co nie zmienia faktu że jest to jeden "organizm" i nie można ich podliczać rozłącznie, a na pewno nie można z góry zakładać jak to wydaje się czynić przemiła, zadająca pytanie koleżanka że to człowiek jest tym złym ogniwem procesu bo nie zawsze tak bywa.

konto usunięte

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Jakie to 16 strat, bo znam tylko 7? :(

Jeżeli idzie o aspekt socjalny to rzeczywiście można spodziewać się zniechęcenia.

Jednak mój szef oczekuje zwiększenia produktywności i jawnie widać, że są może niewielkie, ale jeszcze są możliwości do jej poprawy np. m.in. widać, jak ludzie, kończą pracę wcześniej niż powinni, a wykonują tylko "normę" 950 sztuk.

Przecież OEE składa sie z 3 składników: jakość dostępność i wykorzystanie - czy wykorzystania nie możemy liczyć również w odniesieniu do pracy ludzkiej?

Jeżeli jest źle, to jak powinien być liczony?
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Justyna K.:
Jednak mój szef oczekuje zwiększenia produktywności i jawnie widać, że są może niewielkie, ale jeszcze są możliwości do jej poprawy np. m.in. widać, jak ludzie, kończą pracę wcześniej niż powinni, a wykonują tylko "normę" 950 sztuk.

Proszę się zastanowić nad zdaniem:

>>>> człowiek pracuje źle bo wykonał normę <<<<

konto usunięte

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Bardzo dziękuję Panom za odpowiedzi.

Panie Wojtku M.

Sprawa jest o tyle skomplikowana, że czas cyklu został "kiedyś" źle "ustalony": Socjalnie średnia z pomiarów pracy kilku pracowników...
I teraz wygląda to tak, że Ci ludzie nie są źli, tylko wykorzystywani do przykrywania problemów z awariami maszyny i problemami jakościowymi, ponieważ są w stanie wyprodukować więcej, to po postoju nadganiają stracony czas. OEE wychodzi jak mistrzostwa świata i nikt nie wnika w części składowe OEE, bo i po co skoro tacy "dobrzy" jesteśmy.
Problem też leży w kulturze firmy: pracownicy są przyzwyczajeni do wykonywania normy za wszelką cenę, nawet jak są problemy, ale też boją się wykonać więcej niż "norma", bo to może skończyć się podniesieniem normy.
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Wojciech M.:
Wojtek M.:
To co piszesz to C/T można rozpatrywać w dwóch kategoriach jako maszynowy - ile czasu maszyna potrzebuje na wykonanie jednego cyklu, oraz ludzki - ile czasu potrzebują ludzie. Niemniej jednak

A tu się (znowu) pozwolę nie do końca zgodzić z moim szanownym imiennikiem ;))))
Cykl to jest cykl - człowiek jest tu, bez względu jak to niehumanistycznie brzmi - częścią maszyny, jest elementem jednego i tego samego cyklu.
O tyle różnym że bardziej niż część czysto mechaniczna podatnym na zakłócenia.
Oczywiście na styku człowiek maszyna mamy wiele niuansów, np kto na kogo czeka, maszyna na operację człowieka czy człowiek na "moc przerobową" maszyny co nie zmienia faktu że jest to jeden "organizm" i nie można ich podliczać rozłącznie, a na pewno nie można z góry zakładać jak to wydaje się czynić przemiła, zadająca pytanie koleżanka że to człowiek jest tym złym ogniwem procesu bo nie zawsze tak bywa.

Wojtku co do zasady masz rację. Tyle tylko, że istnieje coś takiego jak optymalizacja procesu przez co możemy zredukować czas cyklu i tym samym zwiększyć wydajność.
To rozgraniczenie zrobiłem w sposób świadomy i z premedytacją aby pokazać jak należy podejść do zagadnienia zwanego optymalizacją:-)
Zgodnie ze sztuką czas cyklu pokazuje się jako jedną wartość, niemniej jednak w procesie optymalizacji rozgranicza się różne składowe tegoż czasu cyklu;-)

Generalnie z OEE rzecz się ma następująco jak efektywnie maszyna pracowała produkując te rzeczone COŚ, Wielki Konstruktorze:-)

Pytanie z innej beczki - taka mała zagadka...
czy można uzyskać Wydajność przy zerowej Efektywności?

Pozdrawiam
wm
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Justyna K.:
Bardzo dziękuję Panom za odpowiedzi.

Panie Wojtku M.
Nas Wojtków M jest dwu i czasami sobie dyskutujemy konstruktywnie ;))))

Proszę sobie, ot tak z ciekawości, obejrzeć prezentację mojego systemu
Golem OEE SuperVisor Next:

http://www.neuron.com.pl/t/s1.html

strona produktu http://www.neuron.com.pl/golemoee.html

I rozważyć "pomiar" na żywo. Koszty niewielkie, efekty, głownie te psychologiczne "bezcenne" ;)
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Wojtek M.:
Pytanie z innej beczki - taka mała zagadka...
czy można uzyskać Wydajność przy zerowej Efektywności?
Nie ale skoro pytasz to jest jakiś haczyk ;)
Chociaż znam taki przypadek - kiedyś klient podłączył Golema do maszyny tak że liczyło takty maszyny, pracownicy szybko wyczaili i włączali maszynę na "pusto" - wydajność 100% a efektu zero ...

Ja często zaskakuje klientów pytaniem czy jakość może być większa niż 100% ;)
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Justyna K.:
Jakie to 16 strat, bo znam tylko 7? :(

Jeżeli idzie o aspekt socjalny to rzeczywiście można spodziewać się zniechęcenia.

Jednak mój szef oczekuje zwiększenia produktywności i jawnie widać, że są może niewielkie, ale jeszcze są możliwości do jej poprawy np. m.in. widać, jak ludzie, kończą pracę wcześniej niż powinni, a wykonują tylko "normę" 950 sztuk.

Przecież OEE składa sie z 3 składników: jakość dostępność i wykorzystanie - czy wykorzystania nie możemy liczyć również w odniesieniu do pracy ludzkiej?

Jeżeli jest źle, to jak powinien być liczony?

Jeżeli chodzi o pozostałe straty to zapraszam na mojego bloga:-)
Co do OEE to i owszem składa się z trzech składowych:

Dostępność - z technicznego punktu widzenia maszyna z przyczyn technicznych nie może realizować swoich funkcji - awarie, przezbrojenia, planowane przeglądy etc..
Wykorzystanie - z technicznego punktu widzenia maszyna jest dostępna i może produkować ale z jakichś przyczyn nie jest wykorzystywana zgodnie z ustalonymi normami: postój ze względu na brak materiału, praca poniżej ustalonego czasu cyklu - tutaj czas ten liczymy jako marnotrawstwo!
Jakość - czas poświęcony na produkcję wyrobów niezgodnych - poprawki, odpady etc.

Jak widać rozliczamy maszynę z czasu w jakim ona jest wykorzystywana.

Co do pracy ludzkiej - to może warto liczyć OOE - Overal Operator Efectiveness lub jak kto woli efektywność operatora produkcyjnego - tutaj jest wyróżnionych 5 dużych strat związanych z pracą ludzką:
- Straty Zarządzania
- Straty Ruchu
- Straty Organizacji Linii
- Straty Logistyczne
- Straty Jakościowe

Może warto się zastanowić nad rozróżnieniem pomiaru efektywności pracy ludzkiej i jej poprawy - UWAGA, poprawy ale nie Zajechania Operatora:-)

Pozdrawiam
wojtek
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Wojciech M.:
Wojtek M.:

Pytanie z innej beczki - taka mała zagadka...
czy można uzyskać Wydajność przy zerowej Efektywności?
Nie ale skoro pytasz to jest jakiś haczyk ;)
Chociaż znam taki przypadek - kiedyś klient podłączył Golema do maszyny tak że liczyło takty maszyny, pracownicy szybko wyczaili i włączali maszynę na "pusto" - wydajność 100% a efektu zero ...

Ja często zaskakuje klientów pytaniem czy jakość może być większa niż 100% ;)

Wojtku a i owszem można uzyskać wydajność przy zerowej efektywności:-)
Ważne jak liczymy środkową składową OEE czyli Performance, czyli Wykorzystanie.
W wielu przypadkach wykorzystanie jest liczone jako wydajność.
Jeżeli przyjmiemy, że czas w którym maszyna pracowała poniżej określonego C/T jest czasem straconym i traktowany jako marnotrawstwo to możemy obliczyć następujący przykład:

Załóżmy, że nie mieliśmy żadnych strat związanych z dostępnością i jakością, czyli przez pełne 8 godzin produkowaliśmy nasze produkty.

Załóżmy, że standardowy czas cyklu wynosi 30sek/szt. Tak więc w ciągu całej zmiany powinniśmy wyprodukować 960 sztuk.

Podczas zmiany maszyna produkowała z czasem 40sek/szt, tak więc na koniec zmiany wyprodukowaliśmy 720 szt.
Tak więc wydajność jest na poziomie (720/960)*100=75%

Obliczymy zatem efektywność wykorzystania maszyny tutaj sytuacja jest prosta 0%! Całe 8 godzin pracowaliśmy poniżej ustalonego cyklu tak więc mamy czas stracony.

Tutaj musimy być rygorystyczni i bez pardonu traktować rzeczywistość.

Po to liczmy OEE aby pokazać kierunek zmian.

Tak więc wydajność mamy przy zerowej efektywności:-)

Wiem wkładam kij w mrowisko!
No ale cóż... Life is BRUTAL!

Pozdrawiam
wm

konto usunięte

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Bardzo Panom dziękuję :)

Na dzisiaj chyba mi wystarczy, muszę to na spokojnie przemyśleć i przetrawić ;)
ale z chęcią dowiem się czegoś więcej na temat OOE!
I proszę o linka do bloga :) Czy nie wspominał Pan o nim w pierwszym poście?

Pozdrawiam!Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.12.13 o godzinie 18:32
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Wojtek M.:
Załóżmy, że standardowy czas cyklu wynosi 30sek/szt. Tak więc w ciągu całej zmiany powinniśmy wyprodukować 960 sztuk.

Podczas zmiany maszyna produkowała z czasem 40sek/szt, tak więc na koniec zmiany wyprodukowaliśmy 720 szt.
Tak więc wydajność jest na poziomie (720/960)*100=75%

Obliczymy zatem efektywność wykorzystania maszyny tutaj sytuacja jest prosta 0%! Całe 8 godzin pracowaliśmy poniżej ustalonego cyklu tak więc mamy czas stracony.

Jakie ZERO ????
Poniżej i owszem ale nie 100% poniżej. Jak sama nazwa mówi WYKORZYSTANIE oznacza jak wykorzystaliśmy czas DOSTĘPNY !!!
W tym przypadku wydajność i wykorzystanie są tożsame, zrobiliśmy 75% tego co zrobić powinniśmy, wykorzystaliśmy 75% możliwości, 75% dostępnego czasu bo czasu stykło by na 100% ale my mamy zaniżoną wydajność. Zaniżono o 25 a nie o 100% !!!!

Tutaj musimy być rygorystyczni i bez pardonu traktować rzeczywistość.
No właśnie ;)
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Wojciech M.:
Wojtek M.:
Załóżmy, że standardowy czas cyklu wynosi 30sek/szt. Tak więc w ciągu całej zmiany powinniśmy wyprodukować 960 sztuk.

Podczas zmiany maszyna produkowała z czasem 40sek/szt, tak więc na koniec zmiany wyprodukowaliśmy 720 szt.
Tak więc wydajność jest na poziomie (720/960)*100=75%

Obliczymy zatem efektywność wykorzystania maszyny tutaj sytuacja jest prosta 0%! Całe 8 godzin pracowaliśmy poniżej ustalonego cyklu tak więc mamy czas stracony.

Jakie ZERO ????
Poniżej i owszem ale nie 100% poniżej. Jak sama nazwa mówi WYKORZYSTANIE oznacza jak wykorzystaliśmy czas DOSTĘPNY !!!
W tym przypadku wydajność i wykorzystanie są tożsame, zrobiliśmy 75% tego co zrobić powinniśmy, wykorzystaliśmy 75% możliwości, 75% dostępnego czasu bo czasu stykło by na 100% ale my mamy zaniżoną wydajność. Zaniżono o 25 a nie o 100% !!!!

Tutaj musimy być rygorystyczni i bez pardonu traktować rzeczywistość.
No właśnie ;)

Wojtku,
prawda jest taka, że maszyna nie była wykorzystywana efektywnie i jeżeli z dostępnych ośmiu godzin osiem godzin było nieefektywnie wykorzystywane to nie mówimy o 25% tylko o 100%!!!

Wydajność z Efektywnością nie są tożsame!

Przykład podany w moim opisie w sposób drastyczny pokazuje, że efektywność jest 0% - chodziło mi o przykład dydaktyczny. Niemniej jednak w prawdziwym świecie ta różnica nie jest tak drastyczna, aczkolwiek jest ona znacząca nawet do kilkudziesięciu procent (20 - 30%).

Wojtku jakbyś tego nie nazywał, sprawa jest oczywista jest to nie efektywne wykorzystanie środka trwałego. Z drugiej strony znam też przykłady, gdzie wydajność wynosi powyżej 100% porównując rzeczywistą produkcję do teoretycznej w analizowanym okresie czasu:-) W tym przypadku czas ten również będzie marnotrawstwem, lub jak kto woli stratą.

Dobrą praktyką określenia C/T jest doświadczalne jego wyznaczenie przy zastosowaniu tzw. pomiaru zdolności maszynowej Cmk.

Twój Golemoee również mierzy wszelkie straty jak również czas w którym maszyna produkowała poniżej określonej prędkości - czyż nie tak?

pzd
wm
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: OEE praktyczne problemy - wyznaczanie czasu cyklu

Justyna K.:
Bardzo Panom dziękuję :)

Na dzisiaj chyba mi wystarczy, muszę to na spokojnie przemyśleć i przetrawić ;)
ale z chęcią dowiem się czegoś więcej na temat OOE!
I proszę o linka do bloga :) Czy nie wspominał Pan o nim w pierwszym poście?

Pozdrawiam!

Podawałem link jako odniesienie do wpisu odnośnie OEE.
Tak więc powtarzam:-) http://www.esur24.com

Następna dyskusja:

OEE Praktyczne problemy




Wyślij zaproszenie do