Temat: Wybory parlamentarne 2011

Tomasz Jerzy Mazan:
No mnie chodzi o proporcje czarnych i białych owiec w Kościele. Myślę, że czarne to margines - nawet jeśli to się w mediach rzuca w oczy, bo te przypadki są nagłaśniane, a nie zwykli ludzie, którzy robią swoje i niosą innym dobro. Tak Ks Isakowicz oberwał, oberwali też jezuici prowadzący z nim portal Tezeusz, obrywał też Terlikowski. Ale, ale... czy to aby nie wskazuje na to, że są wewnątrz Kościoła liczne nawoływania do oczyszczenia?

Jak już pisałem, nie liczebność jest istotna, tylko postępowanie z nimi. Nie wkurza Cię to, że wielokrotnie przyłapywano polityków i innych VIP'ów na jeździe po alkoholu i nie wyciągano żadnych konsekwencji? Tak samo ludzi (w tym mnie) wkurza, gdy coś udowodni się duchownemu i nie poniesie on za to konsekwencji.

No bo co zrobisz księdzu, który odsunięty od dzieci nadal robi źle, albo kradnie, albo spotyka się z babą? Może się go usunie kapłaństwa, ale on będzie np. mówił o sobie, że jest gorliwym katolikiem. I co? Do sądu za zniesławienie?

Jakiś czas temu była w Kościele dyskusja o tym, żeby polityków, którzy pozują na katolików,a głosują sprzecznie z etyką katolicką nie dopuszczać do Sakramentów. Moim zdaniem dobry pomysł. W przypadku księży, którzy wykazują się niesubordynacją, można by było zastosować podobne rozwiązania.

Próbuję pokazać, że Kościół nie ma narzędzi bezwzględnego utrzymywania dyscypliny w swoich szeregach.

Ma, tylko ich nie stosuje. Kiedy ostatnio skorzystano z ekskomuniki? Z tego co pamiętam Katechizm (czytałem dość dawno, więc głowy nie dam) każdy kto publicznie popiera aborcję jest automatycznie ekskomunikowany.

Ależ ja mówiłem o lokalnym środowisku. Poszukaj w necie o przypadku pornografii w podwarszawskim Józefowie. Zebrało się odpowiednie lobby i przegoniło. Jakoś nie zebrało się odpowiednie lobby w obronie.

Czyli rację mają ci, których jest więcej? D***kracja w swej najczystszej formie. :)

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Tomasz Jerzy Mazan:
Paweł, to jeszcze tak na marginesie :-)
http://www.fronda.pl/news/czytaj/bedzie_reforma_prawa_...

Najwyższy czas. Ostatnie posunięcia Benedykta XVI uważam za pozytywne. Podobne jak dopuszczenie prezerwatyw w określonych przypadkach. Mam tylko nadzieję, że to początek większych zmian.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Przemysław C.:
Twierdzisz, że pewne zawody powinny mieć zaufanie publiczne? To czym nazwiesz medialne niszczenie tego zaufania w wybranych zawodach i z nieczystych pobudek (wróg ideologiczny)?

Media po prostu gonią za sensacją. Wiadomo, że historyjka o księdzu pedofilu, czy księdzu alkoholiku się dobrze sprzeda. Nie dostrzegam w tym żadnego ideologicznego spisku. Raczej pogoń za pieniądzem za wszelką cenę.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Przemysław C.:
A co jeśli jestem np. na tyle silny, żeby zniewolić wszystkich słabych, a sobie zapewnić samowolę?

Wtedy zostajesz dyktatorem. Niestety nie wymyślono takiego ustroju, który by chronił przed zamachami stanu.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Przemysław C.:
A co jeśli jestem np. na tyle silny, żeby zniewolić wszystkich słabych, a sobie zapewnić samowolę?

Wtedy zostajesz dyktatorem. Niestety nie wymyślono takiego ustroju, który by chronił przed zamachami stanu.

Odwracasz kota ogonem. Wiesz dobrze, że idea wolności nie jest samowystarczalna i nie prowadzi do samoograniczenia. Dojdziesz w końcu do innych idei: dobra, miłości albo równości i przemocy.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Tomasz Jerzy Mazan:
No mnie chodzi o proporcje czarnych i białych owiec w Kościele. Myślę, że czarne to margines - nawet jeśli to się w mediach rzuca w oczy, bo te przypadki są nagłaśniane, a nie zwykli ludzie, którzy robią swoje i niosą innym dobro. Tak Ks Isakowicz oberwał, oberwali też jezuici prowadzący z nim portal Tezeusz, obrywał też Terlikowski. Ale, ale... czy to aby nie wskazuje na to, że są wewnątrz Kościoła liczne nawoływania do oczyszczenia?

Jak już pisałem, nie liczebność jest istotna, tylko postępowanie z nimi. Nie wkurza Cię to, że wielokrotnie przyłapywano polityków i innych VIP'ów na jeździe po alkoholu i nie wyciągano żadnych konsekwencji? Tak samo ludzi (w tym mnie) wkurza, gdy coś udowodni się duchownemu i nie poniesie on za to konsekwencji.

No bo co zrobisz księdzu, który odsunięty od dzieci nadal robi źle, albo kradnie, albo spotyka się z babą? Może się go usunie kapłaństwa, ale on będzie np. mówił o sobie, że jest gorliwym katolikiem. I co? Do sądu za zniesławienie?

Jakiś czas temu była w Kościele dyskusja o tym, żeby polityków, którzy pozują na katolików,a głosują sprzecznie z etyką katolicką nie dopuszczać do Sakramentów. Moim zdaniem dobry pomysł. W przypadku księży, którzy wykazują się niesubordynacją, można by było zastosować podobne rozwiązania.

Wolnościowiec zarzucający Kościołowi brak zamordyzmu, z miłosierdzia robiący wadę?
Przy tym wszystkim, oskarżanie Kościoła i brak identyfikacji z Kościołem wskazują na pewien brak życzliwości dla tej instytucji, przy jednoczesnej pochwale dla rygoryzmu. WOLNOŚCIOWIEC?Przemysław C. edytował(a) ten post dnia 05.12.10 o godzinie 16:03

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Przemysław C.:
Twierdzisz, że pewne zawody powinny mieć zaufanie publiczne? To czym nazwiesz medialne niszczenie tego zaufania w wybranych zawodach i z nieczystych pobudek (wróg ideologiczny)?

Media po prostu gonią za sensacją. Wiadomo, że historyjka o księdzu pedofilu, czy księdzu alkoholiku się dobrze sprzeda. Nie dostrzegam w tym żadnego ideologicznego spisku. Raczej pogoń za pieniądzem za wszelką cenę.

W tej samej stacji w godzinach nocnych jest nadawany "Kod Biblii". Grupa duchownych dążących do mordu na niewiernych. Ja mam obsesję, czy stacja jest antyklerykalna?

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Przemysław C.:
Wolnościowiec zarzucający Kościołowi brak zamordyzmu, z miłosierdzia robiący wadę?
Przy tym wszystkim, oskarżanie Kościoła i brak identyfikacji z Kościołem wskazują na pewien brak życzliwości dla tej instytucji, przy jednoczesnej pochwale dla rygoryzmu. WOLNOŚCIOWIEC?

Dlaczego mam okazywać życzliwość Kościołowi? Mam do tej instytucji stosunek neutralny. Nie jestem antyklerykałem, nie jestem też sympatykiem. Jeżeli przez miłosierdzie rozumiesz ochronę przestępców, to chyba inaczej rozumiemy termin "miłosierdzie". Przestępców należy karać. Bez względu na to czy noszą sutanny, czy nie. Dlaczego arcybiskup Paetz nie stanął przez sądem? Skoro były podejrzenia, to powinna się nim zainteresować prokuratura. Jeśli był niewinny to w procesie zostałby uniewinniony, jeśli był winny to powinien iść za kratki jak każdy inny obywatel RP. Z jednej strony sugerujesz nagonkę na Kościół, z drugiej nie zauważasz, że często księży traktuje się jak "święte krowy".

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Przemysław C.:
W tej samej stacji w godzinach nocnych jest nadawany "Kod Biblii". Grupa duchownych dążących do mordu na niewiernych. Ja mam obsesję, czy stacja jest antyklerykalna?

Podaj mi artykuł prawa polskiego, który zabrania głoszenia poglądów antyklerykalnych? Skoro jest miejsce na katolickie media o. Rydzyka, to również jest miejsce na media antyklerykalne. Na tym polega wolność słowa. Czyżbyś uznawał, że wolność słowa jest słuszna jedynie wtedy, gdy promuje słuszne poglądy?

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Przemysław C.:
W tej samej stacji w godzinach nocnych jest nadawany "Kod Biblii". Grupa duchownych dążących do mordu na niewiernych. Ja mam obsesję, czy stacja jest antyklerykalna?

Podaj mi artykuł prawa polskiego, który zabrania głoszenia poglądów antyklerykalnych? Skoro jest miejsce na katolickie media o. Rydzyka, to również jest miejsce na media antyklerykalne. Na tym polega wolność słowa. Czyżbyś uznawał, że wolność słowa jest słuszna jedynie wtedy, gdy promuje słuszne poglądy?

:D trochę może off-topicowo, ale tak mi się pomyślało jakby ktoś nakręcił taki film, ale o rzekomym spisku Murzynów, albo Zydów. Ale by mu się dostało!

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Przemysław C.:
Wolnościowiec zarzucający Kościołowi brak zamordyzmu, z miłosierdzia robiący wadę?
Przy tym wszystkim, oskarżanie Kościoła i brak identyfikacji z Kościołem wskazują na pewien brak życzliwości dla tej instytucji, przy jednoczesnej pochwale dla rygoryzmu. WOLNOŚCIOWIEC?

Dlaczego mam okazywać życzliwość Kościołowi? Mam do tej instytucji stosunek neutralny. Nie jestem antyklerykałem, nie jestem też sympatykiem. Jeżeli przez miłosierdzie rozumiesz ochronę przestępców, to chyba inaczej rozumiemy termin "miłosierdzie". Przestępców należy karać. Bez względu na to czy noszą sutanny, czy nie. Dlaczego arcybiskup Paetz nie stanął przez sądem? Skoro były podejrzenia, to powinna się nim zainteresować prokuratura. Jeśli był niewinny to w procesie zostałby uniewinniony, jeśli był winny to powinien iść za kratki jak każdy inny obywatel RP. Z jednej strony sugerujesz nagonkę na Kościół, z drugiej nie zauważasz, że często księży traktuje się jak "święte krowy".

Skoro chcesz rozliczeń przestępców, to warto przewrócić układ okrągłostołowy, a wysypie się ich masa. Teraz mają sporo przywilejów, także emerytalnych.Przemysław C. edytował(a) ten post dnia 07.12.10 o godzinie 23:07

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Przemysław C.:
Skoro chcesz rozliczeń przestępców, to warto przewrócić układ okrągłostołowy, a wysypie się ich masa. Teraz mają sporo przywilejów, także emerytalnych.

Pełna zgoda.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Tomasz Jerzy Mazan:
No mnie chodzi o proporcje czarnych i białych owiec w Kościele. Myślę, że czarne to margines - nawet jeśli to się w mediach rzuca w oczy, bo te przypadki są nagłaśniane, a nie zwykli ludzie, którzy robią swoje i niosą innym dobro. Tak Ks Isakowicz oberwał, oberwali też jezuici prowadzący z nim portal Tezeusz, obrywał też Terlikowski. Ale, ale... czy to aby nie wskazuje na to, że są wewnątrz Kościoła liczne nawoływania do oczyszczenia?

Jak już pisałem, nie liczebność jest istotna, tylko postępowanie z nimi. Nie wkurza Cię to, że wielokrotnie przyłapywano polityków i innych VIP'ów na jeździe po alkoholu i nie wyciągano żadnych konsekwencji? Tak samo ludzi (w tym mnie) wkurza, gdy coś udowodni się duchownemu i nie poniesie on za to konsekwencji.

Pełna zgoda. Ja tylko podważam zasadność twierdzenia 'Kościół się nie sprawdził / zawiódł', bo nie ma to potwierdzenia w realiach :-)

No bo co zrobisz księdzu, który odsunięty od dzieci nadal robi źle, albo kradnie, albo spotyka się z babą? Może się go usunie kapłaństwa, ale on będzie np. mówił o sobie, że jest gorliwym katolikiem. I co? Do sądu za zniesławienie?

Jakiś czas temu była w Kościele dyskusja o tym, żeby polityków, którzy pozują na katolików,a głosują sprzecznie z etyką katolicką nie dopuszczać do Sakramentów. Moim zdaniem dobry pomysł. W przypadku księży, którzy wykazują się niesubordynacją, można by było zastosować podobne rozwiązania.

Zgoda.

Próbuję pokazać, że Kościół nie ma narzędzi bezwzględnego utrzymywania dyscypliny w swoich szeregach.

Ma, tylko ich nie stosuje. Kiedy ostatnio skorzystano z ekskomuniki? Z tego co pamiętam Katechizm (czytałem dość dawno, więc głowy nie dam) każdy kto publicznie popiera aborcję jest automatycznie ekskomunikowany.

Hm.. też przyznam Ci rację, jednak jest to rozwiązanie częściowe. Fakt, że kwestia p. Ewy Kopacz w "przypadku Agaty" z Lublina była dosyć jasna. Frondowe środowisko pisało listy do biskupa i było olewane.
Jednak nawet ekskomunikowany może twierdzić, że jest katolikiem - niezależnie czy ekskomunika była explicite czy implicite. Dodatkowo taki człowiek zostanie nazwany przez mainstreamowe media katolikiem światłym (w odróżnieniu od ciemnogrodu) i ekskomunikę jako taką wyśmieje.

Ależ ja mówiłem o lokalnym środowisku. Poszukaj w necie o przypadku pornografii w podwarszawskim Józefowie. Zebrało się odpowiednie lobby i przegoniło. Jakoś nie zebrało się odpowiednie lobby w obronie.

Czyli rację mają ci, których jest więcej? D***kracja w swej najczystszej formie. :)

W społeczności lokalnej nie może być tak, że mniejszość będzie terroryzowała większość działaniami wbrew prawu i dobrym obyczajom i dodatkowo wbrew woli.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Tomasz Jerzy Mazan:
Pełna zgoda. Ja tylko podważam zasadność twierdzenia 'Kościół się nie sprawdził / zawiódł', bo nie ma to potwierdzenia w realiach :-)

Zależy jak to interpretować. Cały czas następuje proces odchodzenia wiernych od Kościoła. Sama postawa Kościoła ma tu przecież kluczowe znaczenie.

W społeczności lokalnej nie może być tak, że mniejszość będzie terroryzowała większość działaniami wbrew prawu i dobrym obyczajom i dodatkowo wbrew woli.

A co powiesz o tym? http://www.wiadomosci24.pl/artykul/prezydent_otwocka_z... Właśnie to jest ilustracja powodu, dla którego nie popieram religijnej prawicy. Mimo że zespół nie prezentuje treści zakazanych przez prawo, a sam koncert miał być zamknięty i biletowany, z powodów ideologicznych zostaje odwołany.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Tomasz Jerzy Mazan:
Pełna zgoda. Ja tylko podważam zasadność twierdzenia 'Kościół się nie sprawdził / zawiódł', bo nie ma to potwierdzenia w realiach :-)

Zależy jak to interpretować. Cały czas następuje proces odchodzenia wiernych od Kościoła. Sama postawa Kościoła ma tu przecież kluczowe znaczenie.

Tak samo jak następuje proces przychodzenia wiernych do Kościoła, szczególnie zwróć uwagę na liczbę udzielanych sakramentów Chrztu np. w Afryce. Wiele też zależy od tego jak to jest liczone - czy liczymy tych, którzy zgłosili się do parafii z prośbą o wykreślenie z ksiąg, czy liczymy spadek przyrostu chrztów, czy też liczymy deklaracje "jestem katolikiem" ? Ja osobiście nie znam wiarygodnych danych. Można to np. liczyć statystykami z parafii np. liczy rozdanych Komunii Świętych - to jest konkret. Nie wiem jednak jak to się kształtuje w ostatnich dziesięcioleciach, bo szczerze pisząc, mnie to do wiary nie jest niezbędne :-)

W społeczności lokalnej nie może być tak, że mniejszość będzie terroryzowała większość działaniami wbrew prawu i dobrym obyczajom i dodatkowo wbrew woli.

A co powiesz o tym? http://www.wiadomosci24.pl/artykul/prezydent_otwocka_z... Właśnie to jest ilustracja powodu, dla którego nie popieram religijnej prawicy. Mimo że zespół nie prezentuje treści zakazanych przez prawo, a sam koncert miał być zamknięty i biletowany, z powodów ideologicznych zostaje odwołany.

Ale to nieporównywalny przykład. Czym innym jest widoczna na witrynie pornografia, a czym innym taki koncert w zamkniętym klubie.

Jednak...
chyba promowanie satanizmu jest zakazane. Czy nie? Co do tekstów KAT'a to swego czasu poznałem je dobrze, więc jeżeli nie mylę się co do zakazu promocji, to chyba ta decyzja wydaje się mieć pewne uzasadnienie. Z jednej strony - wolnoć Tomku w swoim domku, z drugiej to jednak w szerszym zakresie szkodliwy "ruch społeczno-wyznaniowy" (sekta). Z trzeciej - koncert koncertem, ale co z jego promocją? Czy promocja koncertu nie jest po części promocją treści? W sumie nie widziałem tamtejszej reklamy.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Tomasz Jerzy Mazan:
Tak samo jak następuje proces przychodzenia wiernych do Kościoła, szczególnie zwróć uwagę na liczbę udzielanych sakramentów Chrztu np. w Afryce.

Mówię o Europie. Nie da się porównywać Europy i Afryki, to są 2 różne światy. Zresztą jakiś czasu temu czytałem artykuł, którego autor twierdził, że chrześcijaństwo w Afryce jest coraz bardziej zagrożone islamizacją. Nie wiem na ile to prawda, ale skoro są takie głosy, to chyba coś jest na rzeczy.

Wiele też zależy od tego jak to jest liczone - czy liczymy tych, którzy zgłosili się do parafii z prośbą o wykreślenie z ksiąg, czy liczymy spadek przyrostu chrztów, czy też liczymy deklaracje "jestem katolikiem" ? Ja osobiście nie znam wiarygodnych danych. Można to np. liczyć statystykami z parafii np. liczy rozdanych Komunii Świętych - to jest konkret. Nie wiem jednak jak to się kształtuje w ostatnich dziesięcioleciach, bo szczerze pisząc, mnie to do wiary nie jest niezbędne :-)

Jeśli mamy na myśli Kościół jako wspólnotę wiernych, to oparłbym się na tym, ile osób średnio chodzi do Kościoła. Bodajże raz, lub dwa razy w roku odbywa się liczenie wiernych przychodzących na niedzielne msze. To chyba najlepsze dane. Fakty są takie, że z roku na rok, liczba tych wiernych się zmniejsza.

Jednak...
chyba promowanie satanizmu jest zakazane. Czy nie?

To dlaczego nie zajmie się tym prokuratura? Skoro żaden z członków zespołu nie ma wyroku za propagowanie satanizmu to znaczy, że albo o żadnym propagowaniu nie ma mowy, albo nie jest to karalne.

Co do tekstów KAT'a to swego czasu poznałem je dobrze, więc jeżeli nie mylę się co do zakazu promocji, to chyba ta decyzja wydaje się mieć pewne uzasadnienie. Z jednej strony - wolnoć Tomku w swoim domku, z drugiej to jednak w szerszym zakresie szkodliwy "ruch społeczno-wyznaniowy" (sekta). Z trzeciej - koncert koncertem, ale co z jego promocją? Czy promocja koncertu nie jest po części promocją treści? W sumie nie widziałem tamtejszej reklamy.

Również teksty poznałem dobrze, bo na co dzień słucham takiej muzyki. Z satanizmem nigdy nie miałem nic wspólnego. Poza tym: jaka sekta? Z tego co wiem, członkowie Kata nie przynależą do żadnych sekt i nigdy nie reklamowali żadnego konkretnego związku wyznaniowego. Owszem, promują pewne poglądy, ale nie można utożsamiać poglądów z kościołami. Dla przykładu: czy jeśli wiemy o kimś, że wierzy w Boga i głosi Jego chwałę możemy powiedzieć, że propaguje chrześcijaństwo? Nie, równie dobrze może być muzułmaninem, żydem, itp. Co do reklamy - przecież jej akurat nikt nie zakazał. Kto zobaczył, ten widział. Poza tym zauważ, że taki zakaz daje rozgłos, a rozgłos też jest promocją. Krytyka książek Dana Browna, czy cyklu o Harrym Potterze tak naprawdę tylko zwiększyła sprzedaż. Zresztą sami krytykujący to zauważyli, bo ostatnio już prawie tego typu krytyki nie słychać.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Paweł K.:

Tomasz Jerzy Mazan:
Tak samo jak następuje proces przychodzenia wiernych do Kościoła, szczególnie zwróć uwagę na liczbę udzielanych sakramentów Chrztu np. w Afryce.

Mówię o Europie. Nie da się porównywać Europy i Afryki, to są 2 różne światy. Zresztą jakiś czasu temu czytałem artykuł, którego autor twierdził, że chrześcijaństwo w Afryce jest coraz bardziej zagrożone islamizacją. Nie wiem na ile to prawda, ale skoro są takie głosy, to chyba coś jest na rzeczy.

Zagrożenie jest - chrześcijanie tam giną dosyć często za swoje wyznanie. Warto jednak myśleć i patrzeć globalnie, bo kiedyś Europa była dzika i się chrystianizowała z basenu morza śródziemnego, teraz - w drugą stronę :)

Fakty są takie, że z roku na rok, liczba tych wiernych się zmniejsza.

Przejrzę te statystyki - być może masz rację :-) Ja bym jednak opierał się na statystykach z rozdanych Komunii Św. bo to świadczy o pełnym zaangażowaniu i uczestniczeniu w sakramentach. Trochę mi niefajno przyjmowanie Komunii wplatać w temat statystyk i ocen, ale wydaje mi się, że to lepiej oddaje to o czym rozmawiamy niż wizytacje kościoła.

Jednak...
chyba promowanie satanizmu jest zakazane. Czy nie?

To dlaczego nie zajmie się tym prokuratura? Skoro żaden z członków zespołu nie ma wyroku za propagowanie satanizmu to znaczy, że albo o żadnym propagowaniu nie ma mowy, albo nie jest to karalne.

Różnych absurdalnych wyroków sądów jest masa - nie tylko na tle religijnym. Nie wiem jak się skończyła sprawa przeciw chyba Nergalowi, pewnie zostałą udupiona mimo, że darcie Biblii jest zdaje się z prawem niezgodne. Była podobna akcja o filmiki z bezczeszczenia Hostii na YouTube i serwis się jakoś wyłgał ze współpracy przy namierzeniu osoby, która umieściła filmik.
Zatem odpowiedzi na Twoje pytanie nie mam dobrej. Nawet jeśli coś jest karalne, to pozostaje jeszcze kwestia skuteczności egzekwowania prawa.

Co do tekstów KAT'a to swego czasu poznałem je dobrze, więc jeżeli nie mylę się co do zakazu promocji, to chyba ta decyzja wydaje się mieć pewne uzasadnienie. Z jednej strony - wolnoć Tomku w swoim domku, z drugiej to jednak w szerszym zakresie szkodliwy "ruch społeczno-wyznaniowy" (sekta). Z trzeciej - koncert koncertem, ale co z jego promocją? Czy promocja koncertu nie jest po części promocją treści? W sumie nie widziałem tamtejszej reklamy.

Również teksty poznałem dobrze, bo na co dzień słucham takiej muzyki. Z satanizmem nigdy nie miałem nic wspólnego. Poza tym: jaka sekta? Z tego co wiem, członkowie Kata nie przynależą do żadnych sekt i nigdy nie reklamowali żadnego konkretnego związku wyznaniowego. Owszem, promują pewne poglądy, ale nie można utożsamiać poglądów z kościołami.

http://sjp.pwn.pl/szukaj/sekta
Zgoda, że nie jest to grupa zinstytucjonalizowana, przynajmniej globalnie. Natomiast ideologia jest wspólna, cele i wartości podobne.

Dla przykładu: czy jeśli wiemy o kimś, że wierzy w Boga i głosi Jego chwałę możemy powiedzieć, że propaguje chrześcijaństwo? Nie, równie dobrze może być muzułmaninem, żydem, itp.

To zależy :-)

Co do reklamy - przecież jej akurat nikt nie zakazał. Kto zobaczył, ten widział. Poza tym zauważ, że taki zakaz daje rozgłos, a rozgłos też jest promocją. Krytyka książek Dana Browna, czy cyklu o Harrym Potterze tak naprawdę tylko zwiększyła sprzedaż. Zresztą sami krytykujący to zauważyli, bo ostatnio już prawie tego typu krytyki nie słychać.

No, dlatego napisałem przecież, że nie wiem jak się do reklamy ustosunkować :-)

Temat: Wybory parlamentarne 2011

Tomasz Jerzy Mazan:
Zagrożenie jest - chrześcijanie tam giną dosyć często za swoje wyznanie. Warto jednak myśleć i patrzeć globalnie, bo kiedyś Europa była dzika i się chrystianizowała z basenu morza śródziemnego, teraz - w drugą stronę :)

Teraz z kolei Europa się ateizuje. ;)

Przejrzę te statystyki - być może masz rację :-) Ja bym jednak opierał się na statystykach z rozdanych Komunii Św. bo to świadczy o pełnym zaangażowaniu i uczestniczeniu w sakramentach. Trochę mi niefajno przyjmowanie Komunii wplatać w temat statystyk i ocen, ale wydaje mi się, że to lepiej oddaje to o czym rozmawiamy niż wizytacje kościoła.

Statystyki odnośnie przyjmowania Komunii też mogą być ciekawe. Akurat ich nie znam, w ogóle wcześniej nie słyszałem, że są takie prowadzone.

Różnych absurdalnych wyroków sądów jest masa - nie tylko na tle religijnym. Nie wiem jak się skończyła sprawa przeciw chyba Nergalowi, pewnie zostałą udupiona mimo, że darcie Biblii jest zdaje się z prawem niezgodne. Była podobna akcja o filmiki z bezczeszczenia Hostii na YouTube i serwis się jakoś wyłgał ze współpracy przy namierzeniu osoby, która umieściła filmik.
Zatem odpowiedzi na Twoje pytanie nie mam dobrej. Nawet jeśli coś jest karalne, to pozostaje jeszcze kwestia skuteczności egzekwowania prawa.

Akurat nie słyszałem, żeby muzycy Kata darli Biblię, czy dopuszczali się znieważania symboli religijnych. Natomiast z tego co wiem, za głoszenie poglądów satanistycznych nie grozi żaden paragraf. Zresztą, żeby karać za satanizm trzeba by było najpierw zdefiniować czym ten satanizm jest. W sumie to mogłoby być ciekawe. Może by się okazało, że wiersze poety okresu Młodej Polski - Tadeusza Micińskiego byłyby zakazane. On też pisał sporo o diable.

http://sjp.pwn.pl/szukaj/sekta
Zgoda, że nie jest to grupa zinstytucjonalizowana, przynajmniej globalnie. Natomiast ideologia jest wspólna, cele i wartości podobne.

Wedle tego twierdzenia komuniści też tworzą sektę. Mają swoją ideologię, cele, wartości.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

było oficjalne darcie Biblii i wskazówka dla fanów aby spalili strzępy w piecu.

Temat: Wybory parlamentarne 2011

domeny
http://listywyborcze2011.pl
http://wyboryparlamentarne2011.pl