GoldenLine
Zaloguj się
Michał Lester

Michał Lester Front-end Software
Developer

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Aktywne układy bezpieczeństwa to przede wszystkim zespoły pomp. Dostarczają one wodę ze zbiorników zapasowych, w ilości gwarantującej całkowite zanurzenie rdzenia. Pompy są zasilane przez kilka linii energetycznych z konwencjonalnej elektrowni. Jeśli linie ulegną awarii, zasilanie przejmuje kilka dieslowskich awaryjnych generatorów prądu, chronionych przed zagrożeniami zewnętrznymi. Jeśli i one zawiodą, do elektrowni można podłączyć mobilne generatory prądu, które zapewnią dalsze zasilanie. Pozwala to utrzymywać chłodzenie do czasu, aż generowanie ciepła nie zmaleje do wielkości bliskich zera.

Pasywne układy bezpieczeństwa w układzie chłodzenia działają dzięki naturalnym zjawiskom fizycznym i nie wymagają akcji ze strony operatora. Przykładowo, w obiegu pierwotnym reaktora ciśnienie wody jest wyższe niż w awaryjnych zbiornikach z wodą. Jeśli wskutek awarii ciśnienie w obiegu pierwotnym spadnie, zawory zwrotne między obiegiem pierwotnym a zbiornikami otworzą się samoczynnie i rdzeń zostanie zalany wodą.

Podczas najgorszej katastrofy — stopienia rdzenia — gorący materiał promieniotwórczy opada na dno zbiornika z wodą. Nawet jeśli się przez nie przetopi, trafi do chwytacza rdzenia. Jest to specjalnie przygotowany podziemny zbiornik z żaroodpornych materiałów, chłodzony wodą. Jego konstrukcja gwarantuje, że stopiony materiał promieniotwórczy nie przedostanie się do środowiska. Pozostanie w chwytaczu, gdzie z czasem się schłodzi i zostanie usunięty.

Nowoczesne reaktory oraz ich budynki z kluczowymi układami zabezpieczającymi są otoczone podwójnymi obudowami bezpieczeństwa. Obudowy składają się z dwóch kopuł o ścianach ze zbrojonego betonu, każda grubości około półtora metra. Kopuły te są w stanie wytrzymać uderzenie dużego samolotu wypełnionego paliwem.

Gdy dochodzi do przegrzania rdzenia, cyrkon koszulek paliwowych zaczyna reagować z wodą. Produktem reakcji są duże ilości wodoru, który łącząc się z tlenem zawartym w powietrzu mógłby doprowadzić do eksplozji. W celu zapobieżenia takim sytuacjom, wewnątrz obudowy reaktora instaluje się obecnie pasywne systemy spalające wodór do pary wodnej.

Obudowy bezpieczeństwa nowoczesnych reaktorów są wyposażone w pasywne systemy chłodzenia oraz w systemy kontrolowanego uwalniania nadmiaru gazów do atmosfery. Przed uwolnieniem gazów układy filtrów usuwają z nich większość substancji promieniotwórczych. Kontrolowane uwolnienia są tak niewielkie, że nawet w przypadku najcięższych awarii nie wymagają podjęcia działań poza elektrownią.

Szacuje się, że w nowoczesnej elektrowni jądrowej do stopienia rdzenia może dojść raz na 100 tys. lat pracy reaktora, a do niekontrolowanego uwolnienia materiałów promieniotwórczych do atmosfery — zaledwie raz na milion lat pracy reaktora.

Źródło:
http://www.racjonalista.pl/kk.php?s=7827&k=2&PHPSESSID...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Jaki rodzaj więc elektrowni jądrowej chcą nam wybudować w Żarnowcu /jaka technologia/
- ktoś precyzyjnie wie ?
Link do wypowiedziLink
Włodzimierz Zylbertal

Włodzimierz Zylbertal badacz, wynalazca,
doradca,
popularyzator,
nauczyciel, pu...

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Maciej Filipiak:
Celem takiego ataku mogło by być odcięcie od prądu.

Pierwszym celem wszystkich ataków są zazwyczaj rafinerie a nie elektrownie.
Chociaż te, w którejś tam kolejności pewnie też.
Znając mentalność niektórych wojskowych i 99,9% terrorystów, zapewne chcieliby z reaktora zrobić "brudną bombę", no, taki Czernobyl-bis.
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Nie da się zrobić czarnobyla-bis - ponieważ w Czarnobylu reaktor chłodzony był powietrzem - tam doszło do wzrostu ciśnienia powietrza w kopule - dlatego dach wyskoczył z kopuły, skażone materiały wydostały się poza kopułę reaktora.
Teraz chłodzenie dodatkowe jest wodne - i woda odprowadza ciepło na zewnatrz. Skażeniu może ulec jedynie woda, która pozostaje w cyrkulacji wewnątrz elektrowni.
Link do wypowiedziLink
Włodzimierz Zylbertal

Włodzimierz Zylbertal badacz, wynalazca,
doradca,
popularyzator,
nauczyciel, pu...

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

A gdyby taka radioaktywna woda przedostała się do gleby, o co przy dużych zniszczeniach nietrudno? A z gleby dalej, do obiegu wody w ekosystemie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Włodzimierz Zylbertal:
A gdyby taka radioaktywna woda przedostała się do gleby, o co przy dużych zniszczeniach nietrudno? A z gleby dalej, do obiegu wody w ekosystemie?

No to sie wlasnie stalo w Fukushimie. Co sie stanie z ekosystemem to zalezy od dwoch zmiennych - ile tej wody bedzie i jak bardzo bedzie skazona. Nie wiem jak to wyglada w Japonii ale byl jakis plan zeby spuscic to do oceanu liczac na rozpuszenie sie tych kilkuset (?) ton wody w praktycznie nieskonczonej objetosci co rozcienczyloby radionuklidy do poziomu tla. Co z tego wyszlo - nie wiem.Marcin B. edytował(a) ten post dnia 10.04.12 o godzinie 12:06
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Mimo, że staram się dołożyć cegiełkę do czegoś jeszcze nowszego (energetyka termojądrowa), popieram rozwój energetyki jądrowej w Polsce i nie tylko.

Mógłbym pisać sporo, ale chyba będzie jeszcze lepiej, jak podam bardzo dobre linki pozwalające na rzetelne zapoznanie się z tematyką:

http://www.seren.org.pl/ - Stowarzyszenie Ekologów na Rzecz Energii Nuklearnej

http://www.atom.edu.pl/ - Strona prowadzona przez Narodowe Centrum Badań Jądrowych
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Paweł G.:
Mimo, że staram się dołożyć cegiełkę do czegoś jeszcze nowszego (energetyka termojądrowa), popieram rozwój energetyki jądrowej w Polsce i nie tylko.

Ja rowniez - jestem zafascynowany "ciepla" fuzja ale dopoki nie zobacze wielkiego naglowka "Breakeven w Cadarache!" to bede calym rozumem popierac klasyczne silownie jadrowe :)
Link do wypowiedziLink
Włodzimierz Zylbertal

Włodzimierz Zylbertal badacz, wynalazca,
doradca,
popularyzator,
nauczyciel, pu...

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Paweł G.:
Mimo, że staram się dołożyć cegiełkę do czegoś jeszcze nowszego (energetyka termojądrowa),
A czy na sensownym horyzoncie czasowym rysuje się jakaś perspektywa uruchomienia naprawdę działającej i stabilnej elektrowni termojądrowej?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

[author]Maciej Filipiak:[/author

W Płocku stoi pompa, która przetacza 80% paliwa. Unicestwienie tej pompy dało by kryzys energetyczny w całej Polsce.

I pewnie nikt jej nie chroni ,znając nasze realia lub stoi drewniana budka ze starszym panem "cieciem".....

Już w latach 70tych w Niemczech terroryści z RAF próbowali zatruć wodę w wodociągach....
Ciekawe czy ten przykład kogoś nauczył...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Marcin Łoś:
Rafał F.:

.............
W 2005 roku Administracja Busha pięknie go SKASOWAŁA.

Pewnie Ruski szabelką pobrzekiwały jak zwykle...

Kowboj Bush raczej Rosjan się nie bał /w przeciwieństwie do Tow.Obamy/
Przyczyna jak zawsze była prozaiczna - kasa potrzebna była na wysłanie kilku dywizji do Iraku na
kolejną ekspedycję "naftową"...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Włodzimierz Zylbertal:
Paweł G.:
Mimo, że staram się dołożyć cegiełkę do czegoś jeszcze nowszego (energetyka termojądrowa),
A czy na sensownym horyzoncie czasowym rysuje się jakaś perspektywa uruchomienia naprawdę działającej i stabilnej elektrowni termojądrowej?

To pewnie P. Pawel moze skomentowac ale z tego co jako laik/fan czytam to dopiero po udanym uruchomieniu ITER bedzie mozna powiedziec co sie da z tego zmienic na dzialajace silownie komercyjne. Czyli o ile wszystko pojdzie dobrze to pewnie nie wczesniej niz w ~2040.
Link do wypowiedziLink
Włodzimierz Zylbertal

Włodzimierz Zylbertal badacz, wynalazca,
doradca,
popularyzator,
nauczyciel, pu...

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

No, wtedy to ja będę potrzebował światła... wiekuistego ;-(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Marcin B.:
Włodzimierz Zylbertal:
Paweł G.:
Mimo, że staram się dołożyć cegiełkę do czegoś jeszcze nowszego (energetyka termojądrowa),
A czy na sensownym horyzoncie czasowym rysuje się jakaś perspektywa uruchomienia naprawdę działającej i stabilnej elektrowni termojądrowej?

To pewnie P. Pawel moze skomentowac ale z tego co jako laik/fan czytam to dopiero po udanym uruchomieniu ITER bedzie mozna powiedziec co sie da z tego zmienic na dzialajace silownie komercyjne. Czyli o ile wszystko pojdzie dobrze to pewnie nie wczesniej niz w ~2040.
2040 to daleka perspektywa....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

No i co z Helem 3 na Księżycu ?
Link do wypowiedziLink
Włodzimierz Zylbertal

Włodzimierz Zylbertal badacz, wynalazca,
doradca,
popularyzator,
nauczyciel, pu...

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Michał Lester:
Szacuje się, że w nowoczesnej elektrowni jądrowej do stopienia rdzenia może dojść raz na 100 tys. lat pracy reaktora, a do niekontrolowanego uwolnienia materiałów promieniotwórczych do atmosfery — zaledwie raz na milion lat pracy reaktora.
... pod warunkiem, ze prawidłowa jest obsługa reaktora. A wiadomo, że ogromna część katastrof przemysłowych u podłoża ma czynnik ludzki.; nieraz i nie dwa pierwotna przyczyna (np. niedopełnienie jakiegoś rutynowego przeglądu, albo uchybienie procedurze nakazującej wymienić jakiś element, mimo, że "na oko" jest jeszcze dobry) jest na tyle odległa czasowo od katastrofy, że przyczyna i skutek nie są prawidłowo kojarzone.
No i - last, but not least - jeśli dojdzie do stopienia rdzenia reaktora, to można uniknąć katastrofy ekologicznej, ale katastrofa gospodarcza, jaką jest wyłączenie energii milionom odbiorców, jest równie przerażająca. Właśnie ten argument jest często podnoszony przez zwolenników energetyki rozproszonej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Rafał F.:
No i co z Helem 3 na Księżycu ?

Moze i jest :) Problem w tym ze ja nie wiem czy dozyje nawet nie komercyjnego wykorzystanie Ksiezyca a tylko bardziej regularnych wizyt. W obecnym kryzsie i przy braku zimnej wojny swiatem, niestety/stety rzadza ksiegowi a nie wizjonerzy od programow Apollo. Inna rzecz, ze te wszystkie wojny Amerykanow i bail-out bankow zdaje sie wystarczylyby na calkiem duzo rzeczy :(


Obrazek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Właśnie to brak paliw kopalnych może nas pchnąć komercyjnie na Księżyc.
Może już nie wizjonersko a bardziej biznesowo.

Księżyc jest blisko ,praktycznie już dzisiaj mamy technologię do jego eksploracji.

W tym sensie zrozumiały jest brak dat lotów załogowych na Marsa. No money - no profits.
Wizje odstawiono na bok a wizjonerów jak Zubrin wyrzucono z NASA lub cofnięto dotację jak
dla SETI.

Tym niemniej HEL 3 jest nawet dla zatwardziałych "Ludzi Konkretu" b.atrakcyjny.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Rafał F.:
Właśnie to brak paliw kopalnych może nas pchnąć komercyjnie na Księżyc.
Może już nie wizjonersko a bardziej biznesowo.

Zapewne tak.
Księżyc jest blisko ,praktycznie już dzisiaj mamy technologię do jego eksploracji.

OK, ale koszt tego jest, nomen omen, astronomiczny - dopoki ksiegowi nie zgryza olowka i powiedza "teraz to sie oplaci wiec robimy" obawiam sie, ze pies z kulawa noga nic nie zrobi w tym kierunku.
W tym sensie zrozumiały jest brak dat lotów załogowych na Marsa. No money - no profits.

Zrozumialy ale dla mnie nieco irytujacy. Oczywiscie wiem, ze za wszystkim sa pieniadze ale czasem mozna by miec jakis wielki projekt, ktory nie bylby tylko dla kasy ale i podbudowania ducha pionierow. Chiny zaczynaja cos takiego - oczywiscie umiejetnie maskujac zamiary komercyjne maska podboju "wielkiego narodu chinskiego". I tu akurat sadze, ze beda miec wlasciwe polaczenie ambicji/fantazji/komercji, zeby byc na Ksiezycu przed reszta.
Wizje odstawiono na bok a wizjonerów jak Zubrin wyrzucono z NASA lub cofnięto dotację jak
dla SETI.

Wielka szkoda - i SETI, i terraforming to sa rzeczy na miare ludzkosci a nie wykup bankow i CDS...Marcin B. edytował(a) ten post dnia 13.04.12 o godzinie 10:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Energetyka jądrowa tak czy nie

Marcin B.:>
Księżyc jest blisko ,praktycznie już dzisiaj mamy technologię do jego eksploracji.

OK, ale koszt tego jest, nomen omen, astronomiczny - dopoki ksiegowi nie zgryza olowka i powiedza "teraz to sie oplaci wiec robimy" obawiam sie, ze pies z kulawa noga nic nie zrobi w tym kierunku.
To prawda bo być może lobby naftowe ucina pracę nad pozyskaniem enegii z HELU 3,które
są naprawdę obiecujące - a właściwie rozwiązały by potrzeby energetyczne LUDZKOŚCI
/przy obecnym zapotrzebowaniu/ na kilka tysięcy lat !!/mówię o źródłach na Księżycu ,pomijam
np. Merkurego/
W tym sensie zrozumiały jest brak dat lotów załogowych na Marsa. No money - no profits.

Zrozumialy ale dla mnie nieco irytujacy. Oczywiscie wiem, ze za wszystkim sa pieniadze ale czasem mozna by miec jakis wielki projekt, ktory nie bylby tylko dla kasy ale i podbudowania ducha pionierow. Chiny zaczynaja cos takiego - oczywiscie umiejetnie maskujac zamiary komercyjne maska podboju "wielkiego narodu chinskiego". I tu akurat sadze, ze beda miec wlasciwe polaczenie ambicji/fantazji/komercji, zeby byc na Ksiezycu przed reszta.
Oczywiście,iż irytujący. Ale skoro wszystko przelicza się na pieniądze aktualnie to szukam
połączenia jak mówią "przyjemnego z pożytecznym".
Wizje odstawiono na bok a wizjonerów jak Zubrin wyrzucono z NASA lub cofnięto dotację jak
dla SETI.

Wielka szkoda - i SETI, i terraforming to sa rzeczy na miare ludzkosci a nie wykup bankow i CDS...
Abo bezsensowne wojny "naftowe" - cóż jeszcze przyjdzie czas /moim skromnym zdaniem
nieodległy / na powrót do pionierskiego duch eksploracji.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Świat Nauki nie zapomni....




Wyślij zaproszenie do
Anuluj