Agnieszka S.

Agnieszka S. Analityk biznesowy,
Raiffeisen Bank
Polska SA

Temat: Bicie dzieci

Dzisiaj u mnie w pracy rozgorzała dyskusja na temat karania dzieci klapsami czyli mówiąc wprost biciem. Większość osób (część ma dzieci, część nie) była za, zaledwie ja i jeszcze jedna osoba się temu sprzeciwiła. Dyskusja się zrodziła po przeczytaniu artykułu w dzisiejszym wydaniu Metra, gdzie opisano przypadek gdy rodzice uderzyli dziecko w galerii handlowej a świadek zgłosił to na policję. Przykro mi się zrobiło, że ludzie nie widzą nic złego w biciu dzieci i że uważają to za skuteczną i właściwą metodę wychowawczą. Uderzyło mnie też, (takie przynajmniej ja osobiście odniosłam wrażenie), że w sumie jest to winą dziecka, że rodzic "musiał" je zbić.
Malgorzata D.

Malgorzata D. tłumacz przysięgły
języka
holenderskiego
POLNET, taal, ad...

Temat: Bicie dzieci

Agnieszka S.:
Dzisiaj u mnie w pracy rozgorzała dyskusja na temat karania dzieci klapsami czyli mówiąc wprost biciem. Większość osób (część ma dzieci, część nie) była za, zaledwie ja i jeszcze jedna osoba się temu sprzeciwiła. Dyskusja się zrodziła po przeczytaniu artykułu w dzisiejszym wydaniu Metra, gdzie opisano przypadek gdy rodzice uderzyli dziecko w galerii handlowej a świadek zgłosił to na policję. Przykro mi się zrobiło, że ludzie nie widzą nic złego w biciu dzieci i że uważają to za skuteczną i właściwą metodę wychowawczą. Uderzyło mnie też, (takie przynajmniej ja osobiście odniosłam wrażenie), że w sumie jest to winą dziecka, że rodzic "musiał" je zbić.

Niestety, mamy XXI wiek i nadal ludzi wierzących w wychowawczą siłę ręki.
Coś na zasadzie: 'Mnie bili i wyrosłem na uczciwego człowieka, więc i ja stosuję taką samą metodę. Mnie się nic nie stało, a wyszło mi tylko na dobre, to i mojemu dziecku się nic nie stanie'.
Dla mnie osobiście najgorsze jest 'doszywanie gradacji' - klaps to coś innego niż uderzenie.

Uderzenie dziecka jest czystą porażką rodzica. Czy to aż tak trudno sobie pomyśleć, że żadne dziecko nie chce być nieposłuszne! W danym momencie po prostu walczy ze swoją własną niemocą. Pomóż dziecku się z tym uporać. Myśl jest na tyle trywialna, że trudno mi uwierzyć, aby zwolennicy klapsów nie potrafili tego zrozumieć.
Agnieszka S.

Agnieszka S. Analityk biznesowy,
Raiffeisen Bank
Polska SA

Temat: Bicie dzieci

A dla mnie przykre jest też to, że dziecko jest słabsze i bezbronne w konfrontacji z rodzicem i może dlatego tak łatwo niektórym przychodzi stosowanie bicia. Ciekawe jest to, że osoby równej sobie (np. szefa w pracy) jakoś nikomu nie przychodzi do głowy bić. Dlaczego? Bo szef ma nad nami władzę a dziecko nie.
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Bicie dzieci

Agnieszko, jaki jest cel założenia tego wątku?
Katarzyna S.

Katarzyna S. psycholog, interwent
kryzysowy

Temat: Bicie dzieci

bicie dzieci = bezsilność rodzica
bicie dzieci = przemoc, w dodatku wobec słabszego a co gorsze wobec istoty całkowicie od rodzica zależnej...

ja jestem na nie
Agnieszka S.

Agnieszka S. Analityk biznesowy,
Raiffeisen Bank
Polska SA

Temat: Bicie dzieci

Marzena J.:
Agnieszko, jaki jest cel założenia tego wątku?
Taki sam jak innych tematów. Wymiana opinii, bo na pewno nie wszyscy podzielają mój punkt widzenia, a może uda się kogoś przekonać, że to złe. A skąd to pytanie? Uważasz, że to zbyt kontrowersyjny temat aby go poruszać tutaj?

Temat: Bicie dzieci

Niestety żyjemy w kraju, w którym ciągle dopuszczalne jest bicie dzieci (i ich mam często również...)Moja mama była zwolenniczką bicia "po łapach"(do tej pory pamiętam ten ból i żal, że dostałam niesłusznie), ojciec mojego partnera prał jego i brata równo od 2 roku życia. I te patologie mają poklask w społeczeństwie! Moim skromnym zdaniem wyładowywanie swoich frustracji na mniejszych, słabszych i bezbronnych istotkach to wyraz tchórzostwa oprawców! I braku wyobraźni!
Malgorzata D.

Malgorzata D. tłumacz przysięgły
języka
holenderskiego
POLNET, taal, ad...

Temat: Bicie dzieci

Marzena J.:
Agnieszko, jaki jest cel założenia tego wątku?

Twoje pytanie jest dla mnie troszeczkę dziwne;)

Po pierwsze, Agnieszka we wstępnym wpisie podała o dyskusji w pracy, z której wynika, że większość nie dostrzega niczego złego w biciu dzieci. Podaje również, że tylko ona i inna osoba były przeciwne. Nic więc dziwnego, że chciała posłuchać opinii innych.

Po drugie, dopóki dzieci są bite, dopóki są ludzie, którzy uważają, że to ok, zawsze warto o tym rozmawiać!
Anna S.

Anna S. Project Manager

Temat: Bicie dzieci

Malgorzata D.:

Coś na zasadzie: 'Mnie bili i wyrosłem na uczciwego człowieka, więc i ja stosuję taką samą metodę. Mnie się nic nie stało, a wyszło mi tylko na dobre, to i mojemu dziecku się nic nie stanie'.

Czasami są to sytuacje ekstremalne. Nasz znajomy ze śmiechem dzisiaj wspomina jak będąc w wieku wczesnoszkolnym dostawał lanie od ojca tak, ze potem do szkoły przychodził w siniakach. "Przeżyłem to i moje dzieci przeżyją". A jego dzieci od matki (nie od ojca) dostały nie raz i nie dwa i matka bez cienia skrępowania opowiada sytuacje kiedy synek nie poszedł do przedszkola, bo miał na ciele ślady "kary" rodzicielskiej.
Moja teściowa zaś wdała się raz ze mną w dyskusję nt. bicia dzieci i usłyszałam od niej, że klaps od mamy czy taty krzywdy wyrządzić nie może. Przecież dziecko WIE, czemu to służy. Dalej zapytałam ją dlaczego jej syn mialby jej nie bić, skoro ona w dzieciństwie go biła, i usłyszałam: ale dlaczego on miałby mnie uderzyć? za co?

Jednocześnie ciekawe jest to, że ludzie, którzy bili swoje dzieci, zupełnie nie wyobrażają sobie bicia swoich wnuków. Czyżby z wiekiem przybywało nam cierpliwości? Rozumu? A może po prostu rodzaj relacji sprawia, że na więcej patrzymy z pobłażaniem?
Alicja Mazur

Alicja Mazur Internetowe Systemy
ERP, Madar

Temat: Bicie dzieci

Agnieszko, jaki jest cel założenia tego wątku?

Dobre pytanie, nikt nie napisze przecież: "Ja biję swoje dzieci" ;)
Krzysztof G.

Krzysztof G. Fotografia

Temat: Bicie dzieci

Marzena J.:
Agnieszko, jaki jest cel założenia tego wątku?

zeby takie glaby wiedzialy, ze sa ludzie ktorzy o tym chca trabic (i ratowac te niewinne male czlowieczki:)).
jak ktos jest taki bystrzak, niech nastepnym razem uderzy sasiada, kiedy ten tez go czyms wkurzy...
Edyta Kądziela

Edyta Kądziela Nawet jeśli spełnią
się nasze wszystkie
marzenia, to i ta...

Temat: Bicie dzieci

przemoc jest karalna- proponuje zamknąć temat.
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: Bicie dzieci

Alicja Mazur:
Agnieszko, jaki jest cel założenia tego wątku?

Dobre pytanie, nikt nie napisze przecież: "Ja biję swoje dzieci" ;)


A tam, ja napiszę :) Mój syn dostał kilka razy ode mnie w policzek na zlecenie pediatry...
Syn wymuszał na nas różne rzeczy zanosząc się, doprowadzał się do bardzo poważnych stanów, pediatra nam powiedziała, że najlepiej spryskać dziecku twarz zimną wodą, a jak nie ma wody pod ręką to dać klapsa w pupę czy w policzek, nie mocnego ale wywołać jakiś szok u dziecka by je ocucić.
No i w domu nie było problemu, zawsze szybko do kranu sie podbiegało, ale na spacerach był już problem, raz upadł mocno się uderzając w kolano, bolało mocno bo właśnie dosżło do takiej sytuacji bezdechu, ja nie miałam totalni nic co mogłoby zastąpić wodę, dmuchanie w twarz u niego nie dawało rezultatów, spoliczkowałam go więc nie mocno ale na tyle żeby się ocknął.

Syn natychmiast odetchnął, ale reakcja ludzi z zewnątrz? hehe

Nie wszystko jest takie oczywiste, system uderza w zwykłe rodziny które czasem popełnią błąd i dadzą choćby lekkiego klapsa ale nie są z tego powodu dumni.
Odbierają dzieci rodzicom słabym ale kochającym, nie pomagając im, nie interesując się wcześniej problemem.
Natomiast tam gdzie powinna być ostra interwencja to pracownicy odpowiednich instytucji nie docierają przez obawę oglądania noży, siekier czy pięści z bliska.

U nas to prawo to czyste zakłamanie, mydlenie oczu że u nas o dzieci się dba....Magdalena Hacia edytował(a) ten post dnia 17.11.11 o godzinie 13:28
Łukasz Szerenos

Łukasz Szerenos Alexander Mann
Solutions

Temat: Bicie dzieci

"pediatra nam powiedziała, że
najlepiej spryskać dziecku twarz zimną wodą, a jak nie ma wody pod ręką to dać klapsa w pupę czy w policzek,"

- przerażające na tyle, że nie mogę uwierzyć.
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: Bicie dzieci

dubelMagdalena Hacia edytował(a) ten post dnia 17.11.11 o godzinie 13:57
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: Bicie dzieci

Przerażające jest przelewające się przez ręce sine dziecko które nie oddycha ;)
Nataliya Kozova

Nataliya Kozova specjalista ds.
Handlu
Zagranicznego,
import/export

Temat: Bicie dzieci

Edyta Kądziela:
przemoc jest karalna- proponuje zamknąć temat.

Przemoc tak.... ale wiele rodzicow nie uwaza klaps za przemoc, tylko za narzedzia wychowawcze.
Nie odnioslam wrazenia, ze temat sie wyczerpal, wiec nie rozumiem Pani apelu.
Agnieszka S.

Agnieszka S. Analityk biznesowy,
Raiffeisen Bank
Polska SA

Temat: Bicie dzieci

Magdalena Hacia:
Alicja Mazur:
Agnieszko, jaki jest cel założenia tego wątku?

Dobre pytanie, nikt nie napisze przecież: "Ja biję swoje dzieci" ;)


A tam, ja napiszę :) Mój syn dostał kilka razy ode mnie w policzek na zlecenie pediatry...
Syn wymuszał na nas różne rzeczy zanosząc się, doprowadzał się do bardzo poważnych stanów, pediatra nam powiedziała, że najlepiej spryskać dziecku twarz zimną wodą, a jak nie ma wody pod ręką to dać klapsa w pupę czy w policzek, nie mocnego ale wywołać jakiś szok u dziecka by je ocucić.
No i w domu nie było problemu, zawsze szybko do kranu sie podbiegało, ale na spacerach był już problem, raz upadł mocno się uderzając w kolano, bolało mocno bo właśnie dosżło do takiej sytuacji bezdechu, ja nie miałam totalni nic co mogłoby zastąpić wodę, dmuchanie w twarz u niego nie dawało rezultatów, spoliczkowałam go więc nie mocno ale na tyle żeby się ocknął.

Syn natychmiast odetchnął, ale reakcja ludzi z zewnątrz? hehe

Nie wszystko jest takie oczywiste, system uderza w zwykłe rodziny które czasem popełnią błąd i dadzą choćby lekkiego klapsa ale nie są z tego powodu dumni.
Odbierają dzieci rodzicom słabym ale kochającym, nie pomagając im, nie interesując się wcześniej problemem.
Natomiast tam gdzie powinna być ostra interwencja to pracownicy odpowiednich instytucji nie docierają przez obawę oglądania noży, siekier czy pięści z bliska.

U nas to prawo to czyste zakłamanie, mydlenie oczu że u nas o dzieci się dba....

Dziękuję za szczerą i odważną wypowiedź. Myślę, że ma Pani sporo racji, nie można wszystkich zasad stosować kompletnie na ślepo i bez względu na wszystko, są nieraz takie sytuacje (np. własnie histeria), że jakiś rodzaju "impulsu" (że tak to wyrażę) nieraz trzeba zastosować. Też sądzę, że na pewno wielu, większości rodzicom (mi również) przydałyby się od czasu do czasu jakieś szkolenia jak radzić sobie w różnych sytuacjach gdy naprawdę jest trudno, traci się cierpliwość a tu trzeba jeszcze odpowiednio zareagować tak aby dziecku krzywdy nie wyrządzić.
Jolanta S.

Jolanta S. Fizjonomika

Temat: Bicie dzieci

Łukasz Szerenos:
"pediatra nam powiedziała, że
najlepiej spryskać dziecku twarz zimną wodą, a jak nie ma wody pod ręką to dać klapsa w pupę czy w policzek,"

- przerażające na tyle, że nie mogę uwierzyć.
Histeria u dzieci się nie zdarza? Czy to czyjaś wina, bo dziecko to "biała karta"?
A przeraża mnie to, że u nas raczej będzie się gnębić, albo zabierać dzieci kochającym rodzicom, którym zdarzy się klaps, zamiast im pomóc. A dzieci w naprawdę tragicznej sytuacji zostawi się samym sobie. Bo nie wiem, jak dodatkowa ustawa takim właśnie dzieciom ma pomóc, skoro wszelkie przepisy dotyczące zagrożenia życia czy zdrowia człowieka (obojętnie w jakim wieku) nie skutkowały.
Agnieszka S.

Agnieszka S. Analityk biznesowy,
Raiffeisen Bank
Polska SA

Temat: Bicie dzieci

Myślę, że zmiana prawa to krok w dobrą stronę, mam nadzieję, że powoli będzie się zmieniać podejście do spraw kar cielesnych. Zgoda, że sama zmiana prawa nie wystarczy, że ważne aby też je rozsądnie stosować ale przecież od czegoś trzeba zacząć? A dzieci powinny być pod szczególną ochroną bo są zwyczajnie bezbronne. Klapsy to wg mnie droga na skróty - coś na zasadzie tresury - "jak ty zrobisz to, to ja cie zbiję" i osiąganie danego efektu wskutek strachu przed biciem.



Wyślij zaproszenie do