Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Powstanie śląskie

"91 lat temu wybuchło II Powstanie Śląskie. Polacy wzięli broń do ręki, gdy na wieść o zdobyciu Warszawy przez Rosjan Niemcy wyszli na ulice"

http://wyborcza.pl/1,75248,10144713,Niemcy_mordowali__...
autor: Bartosz T. Wieliński

Czy tytuł artykułu Niemcy mordowali, Polacy podpalali nie jest nadużyciem?
Autor nie jest historykiem, a dziennikarzem- tak a propos.
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Powstanie śląskie

Monika S.:
"91 lat temu wybuchło II Powstanie Śląskie. Polacy wzięli broń do ręki, gdy na wieść o zdobyciu Warszawy przez Rosjan Niemcy wyszli na ulice"

http://wyborcza.pl/1,75248,10144713,Niemcy_mordowali__...
autor: Bartosz T. Wieliński

Czy tytuł artykułu Niemcy mordowali, Polacy podpalali nie jest nadużyciem?
Autor nie jest historykiem, a dziennikarzem- tak a propos.

Teraz modne jest pokazywanie "alternatywy", wiesz, "też" tej drugiej strony - jak to Niemcom było źle, jak to ich tępiono, wypędzano, mordowano etc.
Moim zdaniem ten tytuł to nadużycie, bo sugeruje, że obiektywna prawda stała po obu stronach. A tak nie było wg tego co pamiętam, do wybuchu II Powstania Śląskiego bardzo przyczyniły się właśnie wcześniejsze represje stosowane przez Sipo.Dawid C. edytował(a) ten post dnia 20.08.11 o godzinie 21:10

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Nie ma jednej prawdy... rozpalone emocje wywoływały estremizm z obu stron. Jeden nie był lepszy niż drugi. Obie strony uważały że Śląsk jest ich. Niemcy byli grupą dominującą społecznie i kulturalnie, sporo osób nie postrzegało rzeczywistości przez pryzmat narodowy a pomiędzy polskością a niemieckością istniała duża grupa ludzi pomiędzy.

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Robert Suski:
... pomiędzy polskością a niemieckością istniała duża grupa ludzi pomiędzy.

Ta grupa to Ślązacy i do dzisiaj walczą o własną tożsamość i należne im prawa.

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Tak to Ślązacy. Ale trzeba pamiętać, że zawsze na pograniczu istnieje płynność i niejednoznaczność. Ludzie równie dobrze mogą się definiować po obu stronach. W tym sensie mówienie o Ślązakach byłoby trywializacją, zjawisko jest szersze. Z drugiej stronie nazywanie tej grupy pośródku Ślązakami zapewne spłycałoby definicje ślązkości, która jednak związana jest z polskością. Na Górnym Śląsku część Ślązaków definiowała się jako Polacy, inni jako Niemcy a inni byli rozdarci pomiędzy polskością a niemieckością. Niemieckość kojarzyła się im z wyższym statusem społecznym i wyższą kulturą.

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Z drugiej stronie nazywanie tej grupy pośródku Ślązakami zapewne spłycałoby definicje ślązkości, która jednak związana jest z polskością.

To tak, jakby powiedzieć, że Apache identyfikują się z Amerykanami. Albo Meksykanami. No bo jakże tak powiedzieć - Indianie... Indian już nie ma...

Ślązacy to naród, jak każdy inny, mający swoje tradycje, obrządki i historię. Są tacy, którym bliżej do Polski, innym bliżej do Niemiec albo w ogóle ciągną do Czech. Akurat takie były ich losy dziejowe, że okazali się słabsi od Polan czy plemion germańskich, nie mieli szansy stworzyć własnego państwa. Ale przypisywanie ich do określonej narodowości jest taką samą hipokryzją jak mit Ziem Odzyskanych...

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Oj nie. Ślązacy różnią od np. Słowaków. Na Śląsku budowano tożsamość w opozycji do niemieckości a oparciu o polskość a nie śląskość

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Robert Suski:
Oj nie. Ślązacy różnią od np. Słowaków. Na Śląsku budowano tożsamość w opozycji do niemieckości a oparciu o polskość a nie śląskość

Wychodząc z teorii dwóch wrogów być może wydawało się, że będzie im łatwiej pod polskim butem niż pod niemieckim. Jednak jak widać, nie zaasymilowali się do końca, skoro ostatnie wyniki wykazują, że znaczny procent Ślązaków chce autonomii...
http://wyborcza.pl/1,75248,10149985,RAS_pytal_o_autono...

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Robert Suski:
Oj nie. Ślązacy różnią od np. Słowaków. Na Śląsku budowano tożsamość w opozycji do niemieckości a oparciu o polskość a nie śląskość


Historycznie to jednak bardziej Czechy, niż Niemcy lub Polska. Co ma Słowacja do tego? Czyją tożsamość budowano? Tych co ich tu przywieziono po wypędzeniu rodowitej ludności? znamienne jest to, że powstańcy i ich rodziny po II wojnie światowej emigrowali do Niemiec. Paweł P. edytował(a) ten post dnia 22.08.11 o godzinie 08:47
Wojciech D.

Wojciech D. malleus maleficarum

Temat: Powstanie śląskie

Pytanie na karcie referendalnej brzmiało: "Czy jesteś za przywróceniem Górnemu Śląskowi autonomii, którą miał w Polsce w okresie międzywojennym?".

Założę się, że 99% głosujących na 'tak' nie ma bladego pojęcia o ówczesnym Śląsku.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Powstanie śląskie

Paweł K.:
nie mieli szansy stworzyć własnego państwa.
ale stworzyli
panstwo polskie
czy Ledzianie z Lubelskiego tez maja teraz narzekac ze ich Polanie zjedli a oni nie stworzyli swego panstwa?
;)

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Paweł K.:
>

Wychodząc z teorii dwóch wrogów być może wydawało się, że będzie im łatwiej pod polskim butem niż pod niemieckim. Jednak jak widać, nie zaasymilowali się do końca, skoro ostatnie wyniki wykazują, że znaczny procent Ślązaków chce
Rozważania kompletnie ahistoryczne. Na początku XX w. polskość nie było wrogiem. Była słaba, w ziemiach należących do Niemiec kojarzyły się z chłopstwem. A mimo to powstawała w Niemczech świadomość polska a nie śląska...

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Paweł P.:
>
Historycznie to jednak bardziej Czechy, niż Niemcy lub Polska. Co ma Słowacja do tego? Czyją tożsamość budowano? Tych co ich tu przywieziono po wypędzeniu rodowitej ludności? znamienne jest to, że powstańcy i ich rodziny po II wojnie światowej emigrowali do Niemiec.
Po pierwsze na Śląsku powstało przekonanie o polskości a nie czeskości tych ziem. To pokazuje jasno żeŚlązacy nie uważali się za Czechów...
Po drugie rozmawiamy o mentalności w czasie powstań śląskich a nie dziś. To dwie odmienne rzeczy...

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Robert Suski:

A mimo to powstawała w Niemczech świadomość polska a nie śląska...

To ta swiadomośc Ślaska niby gdzie powstała?

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Robert Suski:
Paweł P.:
>
Historycznie to jednak bardziej Czechy, niż Niemcy lub Polska. Co ma Słowacja do tego? Czyją tożsamość budowano? Tych co ich tu przywieziono po wypędzeniu rodowitej ludności? znamienne jest to, że powstańcy i ich rodziny po II wojnie światowej emigrowali do Niemiec.
Po pierwsze na Śląsku powstało przekonanie o polskości a nie czeskości tych ziem. To pokazuje jasno żeŚlązacy nie uważali się za Czechów...
Po drugie rozmawiamy o mentalności w czasie powstań śląskich a nie dziś. To dwie odmienne rzeczy...

Tu już pan pisze bzdury. Zapyta Pan na Śląsku w Czechach :-)).Paweł P. edytował(a) ten post dnia 22.08.11 o godzinie 09:11

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Paweł P.:

Tu już pan pisze bzdury. Zapyta Pan na Śląsku w Czechach :-)).
Nierozumie pan. Nie obchodzi nas w tym miejscu wyobrażenia Czechów czy Polaków a autodefiniowanie się mieszkanców Śląska na początku XX w. A oni z czeskością się nie identyfikowali (przypos jako Śląsk definiujemy ziemie należące do Niemiec a nie Śląsk Cieszyński)

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Pan jest ...
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=58173

Nie chce mi się pisać

Kto sobie tak definiuje te ziemie jako należące do Niemiec?
Pan z kolegami po 2 piwie?Paweł P. edytował(a) ten post dnia 22.08.11 o godzinie 09:27
Wojciech D.

Wojciech D. malleus maleficarum

Temat: Powstanie śląskie

śląsk opolski zawsze polski

:P

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Podobnie jak litewska białostoczczyzna.
;-)

konto usunięte

Temat: Powstanie śląskie

Paweł P.:
Pan jest ...
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=58173

Nie chce mi się pisać
Pana odpowiedzi przypominają teksty z monthy pytona. Przypominam piszemy o świadomości na Śląsku w czasie powstań śląskich a nie przynależnością Śląska w średniowieczu czy nowożytności. Na Śląsku nie powstała czeska świadomość narodowa. Ślązacy nie definiowali się jako Czesi, ale jako Polacy...
Kto sobie tak definiuje te ziemie jako należące do Niemiec?
Pan z kolegami po 2 piwie?
Na początku XX w. Śląsk był integralną częścią Niemiec... cały czas piszemy w tym wątku o rzeczywistości z początku XX wieku



Wyślij zaproszenie do