Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Wrocław pozdrawia swoje cegły, duuużo cegieł, osiedla całe, w Warszawie :P
Lech Jerzy Michejda

Lech Jerzy Michejda muzycy z The Rolling
Stones są starsi niż
ja, może więc n...

Temat: Odbudowa Warszawy

Tramwaje Siemensa też pozdrawia, teraz dokumentują historię miejskiej komunikacji stolicy
Lech Jerzy Michejda

Lech Jerzy Michejda muzycy z The Rolling
Stones są starsi niż
ja, może więc n...

Temat: Odbudowa Warszawy

Filip K.:
Wrocław pozdrawia swoje cegły, duuużo cegieł, osiedla całe, w Warszawie :P
Rozszerzyłbym pozdrowienia - od całego Dolnego Śląska, przecież kilka pałaców "poniemieckich" poszło na odbudowę Starego Miasta, czyli jak w praktyce wyglądało hasło - "cały naród odbudowuje swoja stolicę" (było takie, naprawdę)

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Pozdrawiamy też "dar narodu radzieckiego dla narodu polskiego" wyłożony marmurami z dolnośląskich pałaców (m.in. z Kamieńca Ząbkowickiego).
Adam Rozmysłowicz

Adam Rozmysłowicz historyk,
bibliotekarz,
Biblioteka Narodowa

Temat: Odbudowa Warszawy

Według raportu Jurgena Stroopa w powstaniu w getcie zginęło 55 tys. Żydów, tylu zostało zabitych przez Niemców, według danych historyka Kunerta w powstaniu w 1944 r. zginęło ok. 120 tys. ludności cywilnej.
Getto żydowskie zostało starte z powierzchni z ziemii a domy zrównane z ziemią, są fotografie getta na którym widać tylko pustynię i stosy cegieł,a ocalał tylko kościół św. Augustyna!

Natomiast w centrum pozostały widoczne ruiny kamienic, które można było odbudować, zamiast tego po wojnie rozebrano nawet istniejące jak na Marszałkowskiej 110, 137, 150 dom mody Hersego itd.
Największą katastrofą dla stolicy nie był rok 1939 (10-12 % zniszczonej zabudowy), ani 1943, tylko 1944 rok, kiedy w powstaniu i po nim zostało zniszczonych ponad 50 % zabudowy zwłaszcza w centrum miasta.

Najbardziej zniszczoną została główna ulica Marszałkowska, ocalało zaledwie 10 % budynków.
Całkowicie została zniszczona ulica Chopina,z Królewskiej ocalał tylko gmach Zachęty. Plac Bankowy przed wojną był trójkątem, zachodnia część placu nie zmieniła się, za to zniknęła wschodnia część z kamienicami, a po środku był park i fontanna, na miejscu parku przebiegają teraz ulice, a fontannę przeniesiono pod kino Muranów.

A np. Aleje Ujazdowskie stosunkowo nieźle przetrwały wojnę, zniszczono tylko 7 budynków, w tym neogotycka kamienica Taubehausów, wiila neorenesansowa Rzyszczewskich oraz secesyjna kamienica Spokornego.
Paradoksalnie w Al. Ujazdowskich wojnę przetrwała willa Czetwertyńskich, ale po wojnie ją zburzono, żeby zbudować na jej miejscu ambasadę USA !

Przed wojną ulica Świętokrzyska była wąską ulicą, po której nie jeździły autobusy, została prawie całkowicie zniszczona, dawną ulicę poszerzono i doprowadzono dalej aż do ronda ONZ oraz przebito wylot przy Nowym Świecie w kierunku Tamki, z budynków przetrwał tylko odbudowany gmach Poczty Głównej, przed wojną siedziba PKO.
Stefan Michał Łukasiewicz

Stefan Michał Łukasiewicz Kasjer - sprzedawca,
Marks and Spencer
Poland, szukam
pra...

Temat: Odbudowa Warszawy

Lech Jerzy Michejda:
Filip K.:
Wrocław pozdrawia swoje cegły, duuużo cegieł, osiedla całe, w Warszawie :P
Rozszerzyłbym pozdrowienia - od całego Dolnego Śląska, przecież kilka pałaców "poniemieckich" poszło na odbudowę Starego Miasta, czyli jak w praktyce wyglądało hasło - "cały naród odbudowuje swoja stolicę" (było takie, naprawdę)

I do dziś istnieje !!!
Naprzeciwko Banku BGŻ w Al. Jerozolimskich/Rondo de Gaull'a/obok budynku KC PZPR później Giełdy jest salon EMPiK-u na ktorym nad oknami wystawowymi jest to właśnie hasło:

Cały Naród Buduje Swoją Stolicę

Wystarczy tylko zadrzeć wyżej głowę gdy się przechodzi i ... jest ...
Zapraszam do odwiedzenia tego miejsca

Może dlatego ładne kilka lat temu na tym samym rondzie wyrosła palma ... w wersji artystycznej ... jednak była ... :-))
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Odbudowa Warszawy

Filip K.:
Wrocław pozdrawia swoje cegły, duuużo cegieł, osiedla całe, w Warszawie :P
Lech Jerzy Michejda:
Rozszerzyłbym pozdrowienia - od całego Dolnego Śląska,
Maciej Wołodko: Kamieńca Ząbkowickiego).
Na miejscu informują, że ów zamek to czerwonoarmiści wpierw ogołocili, a następnie go podpalili w 1945 roku.

Ps. Pan Sobiech jeszcze tam gospodaruje ? Jak mu idzie z odbudową ?

---

Lubuskie dołącza do pozdrowień dla Zjednoczenia Przedsiębiorstw Pozyskiwania Cegły Rozbiórkowej z siedzibą w Warszawie :)

" Grubo ponad 200 mln rozbiórkowej cegły wywieziono w latach 1951-56 głównie na odbudowę Warszawy. W ramach centralnie zaplanowanej akcji zniszczono zabytkowe centra wielu lubuskich miast. Do fundamentów rozbierano całe śródmieścia, budynki użyteczności publicznej, a nawet kościoły.
(...) "


więcej na >>> http://www.puls.ctinet.pl/index.php?bmF2PTImZGJpX2lkPT...

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Filip K.:
Wrocław pozdrawia swoje cegły, duuużo cegieł, osiedla całe, w Warszawie :P

to mit opowiadany we wszystkich dawnych poniemieckich miastach. Gdyby ze wszystkich nich cegła była transportowana do Warszawy to powstałyby ze cztery stolice...
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Odbudowa Warszawy

No i więc jak było naprawdę? Czy cegieł nie wywożono do Warszawy? Czy cegły wywożono, ale nie do Warszawy? (Teraz np. wszyscy zwalają wszystko na UE, wtedy mogła być wymówka warszawska.) Czy po prostu chodzi o zakwestionowanie ilości wywożonych cegieł?

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

O odbudowie Warszawy ukazała się ciekawa książka: Jerzy Kochanowski, Piotr Majewski, Tomasz Markiewicz, Konrad Rokicki "Zbudować Warszawę piękną... O nowy krajobraz stolicy (1944-1956)", wydawnictwo TRIO, Warszawa 2003

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Oskarżenia o rozbiórkę budynków aby uzyskać cegłe wysuwają mieszkańcy niemal wszystkich miast i miasteczek, w których po wojnie dokonywano rozbiórek. Ze zsumowanej liczby cegieł, do których pretensje wnoszą mieszkańcy poszkodowanych miast można by wznieść niemal mur chiński. Tymczasem w Warszawie, na miejscu cegieł ze zniszczonych i rozbieranych budynków było morze. Z gruzów Warszawy usypano Stadion X- cio lecia, i olbrzymią górę na Czerniakowie. Na terenie byłego getta (Muranów i okolice) w niektórych miejscach poziom gruntu wzrósł o 1,5-2 metry a budynki stoją na usypisku gruzów.
Na odbudowę warszawskiej Starówki sprowadzono z Wrocławia (głównie) około 200 wagonów rozbiórkowej cegły gotyckiej. Reszta to mity.

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Robert Suski:
Filip K.:
Wrocław pozdrawia swoje cegły, duuużo cegieł, osiedla całe, w Warszawie :P

to mit opowiadany we wszystkich dawnych poniemieckich miastach. Gdyby ze wszystkich nich cegła była transportowana do Warszawy to powstałyby ze cztery stolice...

Rusz pupsko i porozmawiaj z ludźmi, którzy brali w tym udział, póki te osoby żyją... o ile rzeczywiście jesteś zainteresowany tematem.

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Na ziemiach poniemieckich sporo rozbierano, ale wynikało to z niechęci do niemieckiego dziedzictwa. Zapewne cegły z rozbiórki korzystano ponownie ale nie trafiała ona do Warszawy. Nowe Huta, zniszczone wsie było sporo miejsc, w które trafiały cegły.
A co do ludzkiej pamięci - wszyscy pamiętali hasło cały naród butuje swoją stolicę a nikt nie był zainteresowany co się rzeczywiście dzieje z rozbiórkami. Czasami wręcz nie chciano o tym pamiętać, szczególnie jeśli się samemu kradło materiał budowlany
Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Odbudowa Warszawy

Ja także muszę przyznać, że tych rozbiórek na rzecz Wawy było zaskakująco dużo (być może cegła ze zniszczonych warszawskich kamienic nie nadawała się do odbudowy, nie wiem). Z tego co słyszałem, do stolicy pojechały jeszcze starówki w Nysie i Elblągu.

Poza tym jakiś czas temu czytałem w "Polityce" artykuł o małym miasteczku w Sudetach, gdzie po wojnie poszukiwano uranu. Rynek tego miasteczka też miał pojechać do Warszawy.

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Legendy o cegłach wożonych do Warszawy znane są z prawie we wszystkich miast poniemieckich. To są jedynie legendy

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

To gdzie te wszystkie cegły pojechały?
Marek Kuchciak

Marek Kuchciak Wroslauer, IBM
Collaboration
Solutions, Social
Business

Temat: Odbudowa Warszawy

Robert Suski:
Na ziemiach poniemieckich sporo rozbierano, ale wynikało to z niechęci do niemieckiego dziedzictwa. Zapewne cegły z rozbiórki korzystano ponownie ale nie trafiała ona do Warszawy.

Nieprawda!

Z Wrocławia do Warszawy pojechały miliony cegieł (ok. 90% tego, co odzyskano), przy czym nierzadko wyburzano w tym celu budynki, które dałoby się uratować. Poza zwykłymi i zabytkowymi, gotyckim cegłami "importowano" także wartościowe części zabytkowych obiektów, np. kamienne drzwi i obramowania okien na potrzeby rekonstrukcji warszawskiej Starówki.

Był to element tzw. "urzędowego szabru", w ramach którego wiele instytucji z Polski centralnej wywoziło z ziem odzyskanych wiele cennego wyposażenia. Wrocław "przekazał" Warszawie także m.in. tramwaje (choć po oblężeniu i tak niewiele ich zostało) czy kompletną maszynę drukarską na potrzeby stołecznego "Expressu Wieczornego". Dopiero kilka lat temu rozpoczęło się zwracanie cennych dzieł sztuki wywiezionych po wojnie z Wrocławia, np. pawęży straży miejskiej czy relikwiarza św. Doroty w ramach akcji "Oddajcie co nasze" http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35762,929347.html

Można o tym poczytać np. w: Thum, Gregor: Obce miasto. Wrocław 1945 i potem

Marek Kuchciak

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Myli pan dwie różne rzeczy - wywózkę zabytków a cegieł. To kompletnie dwie różne rzeczy

konto usunięte

Temat: Odbudowa Warszawy

Opowiadał mi dziadek i ojciec, że część cegieł uważanych za bezużyteczne, pochodzące z ruin Warszawy, po starannym oczyszczeniu, furmanki rozwoziły do miejscowości podwarszawskich i sprzedawano je niedrogo na budowę nowych domków. Na niektórych cegłach są znaki, litery. Może trzeba sprawdzić i zrobić dochodzenie, czy nie pochodzą z Breslau? A czy ktoś wie, ile pamiątek znaleziono przy odgruzowaniu Warszawy, i gdzie one są?

Następna dyskusja:

Fabularna Gra Terenowa - hi...




Wyślij zaproszenie do