GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Pozwolenie na broń

Wilhelm W.:
Andrzej Zdzitowiecki:

Żadne pokątnie. Oni po prostu dostają i już. Jacek Kurski po włamaniu do domu poszedł i dostał od ręki. On naprawdę myślał, że to tak działa dla każdego.

Mam nadzieje ze to jest wypowiedź ironiczna a nie poważna, bo inaczej ośmieszałaby Autora - sory.

Pozdrawiam :)

Całkiem poważna. Nie ma tu żadnej pokątności. Cały system pozwoleń na broń jest zakorzeniony w ustawodawstwie i praktyce z lat 60-tych - własna broń jest przywilejem władzy, głownie do obrony przed ludem. Tu naprawdę nie ma żadnej pokątności czy załatwiania. Jesteś "u władzy" (poseł, senator, minister, etc.) składasz podanko i dostajesz co chcesz - bo tak zakłada policyjna praktyka. Spora część posłów, która nie miała do czynienia z tematem uzyskiwania pozwolenia przed zostaniem posłem, jest przekonana że ten tryb załatwiania dotyczy każdego i nie widzą problemu. To jest bardzo skuteczne politycznie działanie ze strony policji. Dzięki temu jedyna grupa ludzi, która mogłaby zmienić status quo żyje w fikcyjnym przekonaniu, że problem nie istnieje.
Link do wypowiedziLink
Wilhelm W.

Wilhelm W. IT & Content
Security CISM CISSP

Temat: Pozwolenie na broń

"Spora część posłów, która nie miała do czynienia z tematem uzyskiwania pozwolenia przed zostaniem posłem, jest przekonana że ten tryb załatwiania dotyczy każdego i nie widzą problemu."

- sorki ale nie moge uwierzyc, ze posel Kurski czy kazdy inny posiadający bron (z pozwoleniem) nagle wpadł na pomysl - "zloze o pozwolenie i kupie giwere" - zlozył, dostał "na żądanie" i sądzi ze tak jest dla kazdego Polaka - ze wszyscy TAK mozemy.

Ci ludzie maja jednak minimum inteligencji i moim zdaniem oni na myśl zostania posłem (mowie oi chwili kiedy sie o to starali) aż sie slinią o wielu przywilejach jakie bedą mieli: o jezdzie autem na zalamanie karku bez mandatow bo ma legitke (Kurski), o tym ze jak tylko dostana legitymacje poselską o od razu "sprawią se broń", i wielu wielu innych przywilejach - nie mowie o mozliwosciach zarobkowych bo to oddzielny temat... bo wiedzą ze bez legitki by tak nie mogli.... dobrze o tym wiedzą.

Przepraszam - jak mi ktoś mowi zebym ja uwierzył w to że oni myślą że kazdy Polak w odpowiedzi na 1 wniosek dostaje pozwolenie na broń "ot tak" to albo ma za debila mnie albo tych posłów a zapewniam że i ja i oni mamy jednak te minimum inteligencji zeby wiedziec jak jest na prawde, zwlaszcza ze temat regularnie pojawia sie tu i tam.

Oczywiście co do broni jako atrybutu władzy nie sposób się nie zgodzić.
Ale przeciez potem im tej broni i pozwoleń nie odbierają...
Nie jest to tez bron sluzbowa tylko prywatna, noszą ją ze sobą rawie wszedzie, nawet w Sejmie (gdzie bron jest zakazana a o ile pamietam Ktoś się "chwalił" w windzie swoim pistolecikiem jak byście nie pamietali) - chyba ze - znowu! - posła te zasaday nie dotyczą ??

... i tym sposobem zataczamy kółko i wracamy do punktu wyjścia ...
mianowicie:

Państwo Polskie i Prawo polskie nie traktuje równo obywateli i pozawala bronić się w przypadku zagrożenia życia (choćby u nas w domu) tylko "elitom i swojakom" i świadomie napisałem słowo elity w cudzysłowie.
Nie chcę tu poruszać jeszcze innych bardzo drażliwych obecnie tematów...

Pozdrawiam :)Wilhelm W. edytował(a) ten post dnia 15.04.10 o godzinie 08:10
Link do wypowiedziLink
Adam R.

Adam R. Running Wild

Temat: Pozwolenie na broń

Wilhelm W.:
"Spora część posłów, która nie miała do czynienia z tematem uzyskiwania pozwolenia przed zostaniem posłem, jest przekonana że ten tryb załatwiania dotyczy każdego i nie widzą problemu."

Tak niestety jest.

- sorki ale nie moge uwierzyc, ze posel Kurski czy kazdy inny posiadający bron (z pozwoleniem) nagle wpadł na pomysl - "zloze o pozwolenie i kupie giwere" - zlozył, dostał "na żądanie" i sądzi ze tak jest dla kazdego Polaka - ze wszyscy TAK mozemy.

Ci ludzie maja jednak minimum inteligencji i moim zdaniem oni na myśl zostania posłem (mowie oi chwili kiedy sie o to starali) aż sie slinią o wielu przywilejach jakie bedą mieli: o jezdzie autem na zalamanie karku bez mandatow bo ma legitke (Kurski), o tym ze jak tylko dostana legitymacje poselską o od razu "sprawią se broń", i wielu wielu innych przywilejach - nie mowie o mozliwosciach zarobkowych bo to oddzielny temat... bo wiedzą ze bez legitki by tak nie mogli.... dobrze o tym wiedzą.

Przepraszam - jak mi ktoś mowi zebym ja uwierzył w to że oni myślą że kazdy Polak w odpowiedzi na 1 wniosek dostaje pozwolenie na broń "ot tak" to albo ma za debila mnie albo tych posłów a zapewniam że i ja i oni mamy jednak te minimum inteligencji zeby wiedziec jak jest na prawde, zwlaszcza ze temat regularnie pojawia sie tu i tam.
To nie kwestia uważania kogoś za debila. Jeśli człowiek ma zapewniony pewien standard obsługi to wszystko co nie mieści się w nim przekracza jego codzienną wyobraźnię i jest to normalny ludzki mechanizm. Pamiętam jak za komuny ludzie którzy przyjeżdżali z zachodu nie mogli uwierzyć, że w sklepach nie ma szynki, pomarańczy a po masło, często zjełczałe, trzeba było parę godzin stać w kolejce.
Tam było zaopatrzenie gwarantujące wspomniane przeze mnie dobra, u nas nie. Przyzwyczajenie jest drugą ludzką naturą.
Poczytaj co na ten temat mówił poseł Kurski zapytany o kwestie pozwoleń na broń - jak przedstawiciele Fundacji Rozwoju Strzelectwa przedstawili mu stan faktyczny to Pan Poseł długo nie mógł uwierzyć. Cóż, na zdrowy rozsądek, procedury bezprawia jakie stosuje policja nie mieszczą się w głowie.
Grunt, że po rozmowie Pan Poseł obiecał poprzeć obywatelski projekt.
Jedynym, który ostro widzi te problemy jest poseł Palikot - sam mówił, że jak nie był posłem to go "wysłali na drzewo" jak się starał o pozwolenie na broń. Jak został posłem natychmiast dostał pozwolenie.

Oczywiście co do broni jako atrybutu władzy nie sposób się nie zgodzić.
Ale przeciez potem im tej broni i pozwoleń nie odbierają...
Nie jest to tez bron sluzbowa tylko prywatna, noszą ją ze sobą rawie wszedzie, nawet w Sejmie
Już nie bo noszenie broni w Sejmie jest zakazane, a kiedyś nie była.
(gdzie bron jest zakazana, a o ile pamietam Ktoś się "chwalił" w windzie swoim pistolecikiem jak byście nie pamietali) - chyba ze - znowu! - posła te zasaday nie dotyczą ??

To było dawno, teraz obowiązują w Sejmie inne zasady.

... i tym sposobem zataczamy kółko i wracamy do punktu wyjścia ...
mianowicie:

Państwo Polskie i Prawo polskie nie traktuje równo obywateli i pozawala bronić się w przypadku zagrożenia życia (choćby u nas w domu) tylko "elitom i swojakom" i świadomie napisałem słowo elity w cudzysłowie.

Tu masz rację - niestety.
Nie chcę tu poruszać jeszcze innych bardzo drażliwych obecnie tematów...

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Wilhelm W.

Wilhelm W. IT & Content
Security CISM CISSP

Temat: Pozwolenie na broń

nie bylbym taki pewien czy zasady o ktorych mowisz obowiazuje rzeczywiscie wszystkich (jak zwykle)

i nadal nie wierze w teze o ktorej dyskutujemy, zyjemy w realnym swiecie i Posłowie nie mniej niż my mają tego świadomosc.

Zatem skoro nikt nikogo nie przekonał do nieczego... (jak to z nami Polakami bywa),
EOT :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwolenie na broń

Roznica pomiedzy uzbrojonymi a bezbronnymi ofiarami
http://www.wykop.pl/ramka/418761/roznica-pomiedzy-uzbr...
Link do wypowiedziLink
Adam R.

Adam R. Running Wild

Temat: Pozwolenie na broń

Przemysław G.:
Roznica pomiedzy uzbrojonymi a bezbronnymi ofiarami
http://www.wykop.pl/ramka/418761/roznica-pomiedzy-uzbr...
Świetny materiał!
Partia Pracy w UK przerżnęła koncertowo wybory więc jest szansa na powrót cywilizowanych warunków posiadania broni, również krótkiej.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Pozwolenie na broń

Przemysław G.:
Roznica pomiedzy uzbrojonymi a bezbronnymi ofiarami
http://www.wykop.pl/ramka/418761/roznica-pomiedzy-uzbr...

Mocny filmik.
Stara prawda, szkoda, że dociera do tak niewielu osób. Świadomość bezbronności ofiar, zawsze dodaje przestępcom animuszu...
Przykład nr 2, gdzie klient sklepu posiadający broń interweniował, pokazuje, jak posiadacz broni może wystąpić w obronie innych. Tak to właśnie powinno działać.
Link do wypowiedziLink
Marcin Dołęgowski

Marcin Dołęgowski Senior WebSphere
Administrator, Citi

Temat: Pozwolenie na broń

A u nas jak cie kopia, to masz lezec, bo jak se pan napastnik sciegna naciagnie kopiac cie w glowe jak stoisz, to jeszcze mu rente bedziesz placil. Sad but true, w tym kraju akurat bandziory maja wiecej praw niz normalni obywatele, a policja nie dosc ze nie nadaje sie do niczego przewaznie, poza wystawianiem mandatow, to jeszcze pilnuje tej swojej uznaniowosci w wydawaniu zezwolen jak kastrat ostatniego jajka:/
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwolenie na broń

Marcin Dołęgowski:
(...) a policja nie dosc ze nie nadaje sie do niczego przewaznie, poza wystawianiem mandatow (...)

Nie przesadzaj.
Link do wypowiedziLink
Marcin Dołęgowski

Marcin Dołęgowski Senior WebSphere
Administrator, Citi

Temat: Pozwolenie na broń

Skad wniosek, ze przesadzam? To co powiedzialem opieram na doswiadczeniach moich i moich znajomych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwolenie na broń

Marcin Dołęgowski:
(...) To co powiedzialem opieram na doswiadczeniach moich i moich znajomych.

A jakież to doświadczenia usprawiedliwiają Ciebie w wypisywaniu takich bzdur o kadrze ponad 100 tysięcy osób na codzień wykonujących tę niewdzięczną pracę?
Link do wypowiedziLink
Adam R.

Adam R. Running Wild

Temat: Pozwolenie na broń

Sergiusz B.:
Marcin Dołęgowski:
(...) To co powiedzialem opieram na doswiadczeniach moich i moich znajomych.

A jakież to doświadczenia usprawiedliwiają Ciebie w wypisywaniu takich bzdur o kadrze ponad 100 tysięcy osób na codzień wykonujących tę niewdzięczną pracę?
Uważniej śledź co się dzieje w mediach to będziesz wiedział. Przypomnę tylko o wydarzeniach w Łodzi, koło Poznania jak też bardzo liczne dokonania w zakresie łamania prawa przy "wydawaniu" pozwoleń na broń.
Link do wypowiedziLink
Marcin Dołęgowski

Marcin Dołęgowski Senior WebSphere
Administrator, Citi

Temat: Pozwolenie na broń

Sergiusz B.:
Marcin Dołęgowski:
(...) To co powiedzialem opieram na doswiadczeniach moich i moich znajomych.

A jakież to doświadczenia usprawiedliwiają Ciebie w wypisywaniu takich bzdur o kadrze ponad 100 tysięcy osób na codzień wykonujących tę niewdzięczną pracę?

Coz przyznaje, ze nie mialem okazji poznac wszystkich 100 tysiecy policjantow, nawet nie poznalem 'probki reprezentacyjnej' w powiedzmy ilosci sztuk 1000, ale poznalem ich kilkudziesieciu, i zadnemu nie podalbym reki. Widzialem bicie, zastraszanie, lamanie praw obywatelskich, olewactwo i wyciaganie reki po pare zlotych, patrole polegajace na jezdzeniu na panie negocjowanego afektu i zwykle tchorzostwo, gdy panowie policjanci ograniczali swoja interwencje w trakcie rozróby pod moimi oknami vis a vis dyskoteki do przejechania radiolka o przecznice dalej, jakby ich obecnosc 100 metrow od miejsca akcji miala uspokoic nawalone i agresywne towarzystwo. A tu mowie tylko o ich 'daily tasks', nie chce mi sie nawet mowic o bzdurnym prawie w ktorego tworzeniu uczestnicza. Zauwaz, ze ja nie jestem jakims gowniarzem pokolenia JP100%, uznaje koniecznosc istnienia policji, ale w 100 000 osob konkretny probil bedzie po prostu wadliwy, i przy tej ilosci ludzi jest to promil ktory juz robi roznice. Co wiecej sama organizacja jako taka jest skostniala, a w jej wladzach i szeregach wciaz jest mnostwo betonu. Porownaj Policje nasza i te z Europy Zachodniej, ich zachowanie w stosunku do obywatela, a zrozumiesz o czym mowie. Zeby zas nie bylo off-topicu, bylo ostatnio kilka ciekawych inicjatyw dotyczacych np odebrania policji uznaniowosci przydzielaniu broni, i oczywiscie zostaly storpedowane. Zapraszam na iweb po wiecej informacji na ten temat. To dziki wlasnie policji mam prawo duzo bardziej restrykcyjne niz w reszcie krajow UE. I na sam koniec - obraza mnie i drazni fakt, ze jakis czlowiek w mundurku mowi, ze jestem potencjalnym szlaencem i morderca, wiec nie dostane broni, a jak hce sie czuc bezpiecznie, to sam bronic sie nie moge, tylko mam placic wieksze podatki na kolejne 100 000 potencjalnych lapownikow, tchorzy i darmozjadow. Howgh!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwolenie na broń

Marcin Dołęgowski:

Widzialem bicie, zastraszanie, lamanie praw obywatelskich, olewactwo i wyciaganie reki po pare zlotych, patrole polegajace na jezdzeniu na panie negocjowanego afektu i zwykle tchorzostwo,

To może zamiast wylewania żalów na forum zgłosisz te wykroczenia i przestępstwa? Masz na pewno na wszystko dowody, byłeś naocznym świadkiem bo przecież żaden z nas nie chciałby aby ktoś przestał nam podawać rękę tylko i wyłącznie przez zasłyszaną i niepotwierdzoną plotkę czy przekazywaną z ust-do-ust i za każdym razem ubarwianą historyjkę.
Co wiecej sama organizacja jako taka jest skostniala, a w jej wladzach i szeregach wciaz jest mnostwo betonu. Porownaj Policje nasza i te z Europy Zachodniej, ich zachowanie w stosunku do obywatela, a zrozumiesz o czym mowie.

Bardzo chętnie posłucham w jaki sposób mam porównać naszą Policję z tą z płynącej mlekiem i miodem Europy Zachodniej - wykonałeś rozumiem takie porównanie, masz statystyki, wgląd w dane operacyjne. Z którą Policją europejską mam porównać - polecasz jakąś konkretną?
I na sam koniec - obraza mnie i drazni fakt, ze jakis czlowiek w mundurku mowi, ze jestem potencjalnym szlaencem i morderca

No bo widzisz, on pewnie tak jak Ty - bezmyślnie generalizuje na podstawie jakogoś widzimi się i wszystkich wkłada do jednego worka - nie rozumiem czemu się zatem obrażasz, to zachowanie powinno być przecież Tobie znane i zrozumiałe.
mam placic wieksze podatki na kolejne 100 000 potencjalnych lapownikow, tchorzy i darmozjadow.

Jak coś się Tobie stanie (czego absolutnie nie życzę) to następnym razem nie dzwoń na 112 i nie dawaj powodu tym łapownikom, tchorzom i darmozjadom na dalsze praktykowanie ich nikczemnego procederu - mniej zgłoszeń i na pewno ich kadrę ograniczą.
Link do wypowiedziLink
Marcin Dołęgowski

Marcin Dołęgowski Senior WebSphere
Administrator, Citi

Temat: Pozwolenie na broń

Po co sie tak kolego napinasz? Myslisz, ze nawet jak bym pamietal wszystkich ktorych spotkalem na przestrzeni ostatnich nastu lat, to cos by to zmienilo? Naprawde jestes taki naiwny? I tak, widzialem to na wlasne oczy, nie powtarzam jakichs zaslyszanych bredni. Miales w ogole kiedykolwiek kontakt z policja gdziekolwiek? Ahhh, to zle zabrzmialo, w koncu kazdy kto mial z nimi kontakt i nie jest zachwycony, jest z pewnoscia zlym kryminalista? Ludzie myslacy tak jak ty w poprzednim ustroju wydawali kolegow Zomowcom, a tych ktorzy siedzieli w pace za poglady stawiali na rowni z bandziorami. Jak dla mnie EOT, szczerze ci nie zycze, bys sie przekonal, gdzie policja ma twoje obywatelskie prawa gdy wejdziesz im w droge. Nabierz troche dystansu, a z pewnosci potencjalne zdziwienie bedzie mniej bolesne.
Link do wypowiedziLink
Patrycja Kołodziejczyk

Patrycja Kołodziejczyk .

Temat: Pozwolenie na broń

Witam,

Zapraszam do zapoznania się z ROMB-em czyli Ruchem Obywatelskim Miłośników Broni.
"Zasadniczym celem ROMB jest doprowadzenie do obowiązywania w Polsce dobrego prawa i dobrej praktyki jego stosowania w zakresie broni i amunicji."

Jest to nowa inicjatywa, wszelkie informacje na:

http://romb.org.pl/index.php

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Adam R.

Adam R. Running Wild

Temat: Pozwolenie na broń

Niedawno przeglądałem kalendarz prac Sejmu i o dziwo nie znalazłem prac nad nowelizacją UoBiA. Czyżby tylnymi drzwiami obywatelski projekt nowelizacji został wykopany z komisji Przyjazne Państwo po to by wersję SB-cką przepchnąć cichaczem?
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Pozwolenie na broń

Adam R.:
Niedawno przeglądałem kalendarz prac Sejmu i o dziwo nie znalazłem prac nad nowelizacją UoBiA. Czyżby tylnymi drzwiami obywatelski projekt nowelizacji został wykopany z komisji Przyjazne Państwo po to by wersję SB-cką przepchnąć cichaczem?

Właśnie gdzieś słyszałem, że obywatelski projekt poszedł "do piachu" i będzie jedynie słuszna wersja wiadomo jaka... Chciałem to potwierdzić, myślałem, że może w Strzale coś napiszą (bo zazwyczaj śledzili sprawę), a tu cisza...
Link do wypowiedziLink
Patrycja Kołodziejczyk

Patrycja Kołodziejczyk .

Temat: Pozwolenie na broń

Nie ma w słowniku takiego wyrazu więc spokojnie odpowiem "uhm" ;pPatrycja Mońka edytował(a) ten post dnia 14.01.11 o godzinie 01:54
Link do wypowiedziLink
Adam R.

Adam R. Running Wild

Temat: Pozwolenie na broń

Mariusz M.:
Adam R.:
Niedawno przeglądałem kalendarz prac Sejmu i o dziwo nie znalazłem prac nad nowelizacją UoBiA. Czyżby tylnymi drzwiami obywatelski projekt nowelizacji został wykopany z komisji Przyjazne Państwo po to by wersję SB-cką przepchnąć cichaczem?

Właśnie gdzieś słyszałem, że obywatelski projekt poszedł "do piachu" i będzie jedynie słuszna wersja wiadomo jaka... Chciałem to potwierdzić, myślałem, że może w Strzale coś napiszą (bo zazwyczaj śledzili sprawę), a tu cisza...
No to będziemy drugą Koreą Północną :(((((((
Krótko mówiąc za głupi modelarski silniczek rakietowy na prochu czarnym będzie można pójść w odsiadkę.
Tak wyglądają skutki działalności Grzegorza Schetyny jako Ministra SWiA.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj