Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Witam koleżanki i kolegów!
To mój pierwszy post tutaj, także prośba o wyrozumiałość. Od marca zamierzam rozpocząć przygodę z siłownią. Postaram się jak najdokładniej opisać "swoją sytuację" oraz cel treningu.

Odkąd pamiętam zawsze byłem "szczypiorem". Od dziecka, przez 11 lat trenowałem różne sztuki walki, co zaowocowało dobrą kondycją fizyczną oraz pewnym wyrobieniem rzeźby. Obecnie mam 24 lata, nie trenuję od 2 lat. Treningi zastępuje mi jazda na rowerze.

Ważę zaledwie 70 kg przy wzroście 190 cm. Ojciec, gdy był w moim wieku wyglądał podobnie, dopiero ok 35-roku życia zaczął tyć (obecnie ma 186 cm wzrostu i waży ok 105 kg). Metabolizm mam bardzo szybki, co oznacza nie mniej ni więcej to, że gdy wcinam obiad, za 30 minut spokojnie mogę zasuwać do ubikacji w wiadomym celu.

Przyznaję szczerze, że mam dość bycia chuderlakiem. Mój cel to osiągnięcie masy przynajmniej 85 kg, a najchętniej 90 kg. Czy przyrost 15-20 kg jest w ogóle możliwy w moim wypadku?

Oczywiście trening, ktory zamierzam rozpocząć, jest treningiem na masę mięśniową. Teraz pojawia się wiele pytań dot. takiego treningu (3 razy w tygodniu po 1.5-2h mogę na to poświęcić). Czy mięśnie będą w stanie się zregenerować, zakładając że np. w poniedziałki będę trenował klatkę i biceps, w środę plecy i nogi, zaś w piątek barki, triceps. Do tego dochodzi dieta. Zdaję sobie sprawę, że przerzucanie żelastwa to nie jedyny klucz do sukcesu. Pracuję w banku, także 8h dziennie siedzę de facto przed komputerem. Wstaję ok 6.30, zjadam 2-3 kanapki w domu. Po przyjściu do pracy kolejne 2 kanapki (powiedzmy o godzinie 9). Ok 13 obiad (zupa + drugie danie) zaś około godziny 18-19 jakiś kolejny mały obiad w domu (pierogi czy kawałek mięsa + surówka). Co dziwne - wstając codziennie ok 6.30 mam jakby związany żołądek, co objawia się tym że po prostu nie chce mi się jeść. Natomiast w weekend, gdy pośpię dłużej, wstaję i pierwsze o czym myślę to porządne śniadanie (być może tutaj również należy szukać problemu).

Razem z kolegą obliczyliśmy mój poziom zapotrzebowania dziennego na kalorie (zakładając trening). To mniej więcej 3200 kcal. Zasnatawiam się, czy teraz chociaż połowę tego wcinam.

Z góry dziękuję za wszelkie rady i sugestię. Mam nadzieję, że dość klarownie nakreśliłem swoją sprawę.

Pozdr.Michał Szklarzewski edytował(a) ten post dnia 30.03.08 o godzinie 20:30
Filip Wierzchowski

Filip Wierzchowski projektant ,
programista

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

zacznijmy od poczatku. pytales sie czy mozesz przybrac 20kg- mianowicie jest to mozliwe tylko nie od razu (zakladam ze nie myslisz o braniu sterydow:D). ciezka praca i dieta poplaca i efekty widoczne sa u kazdego. tez bylem tzw. szczypiorem ale ciezka praca na silce powiedzmy ze doszedlem do zakladanych celow. wazylem 64kg przy 180 wzrostu teraz waze 80 no moze 82;D napisales ze mozesz poswiecic nawet 2h na cwiczenia na silowni. wg mnie to stanowczo za duzo biorac pod uwage twoj staz na silowni (jego brak). robiac tzw. mase wykonujemy proste cwiczenia z wiekszym obciazeniem, a treningi nie powinny byc tak dlugie- okolo 1h w zupelnosci wystarczy. nie wiem czy w ogole kiedys cos dzwigales wiec trudno jest cokolwiek doradzic jesli chodzi o trening... kluczem do skucesu jest oczywiscie dobrze ulozona dieta. niedopuszczalna jest dieta ktora teraz stosujesz. nawet pracujac mozna sobie wymyslic wiele potraw do pracy- kanapki z pasztetem od mamy stanowczo odpadaja. tradycyjny obiad domowy zupa+ cos tam na drugie tez masakra chyba ze na drugie masz duza piers z kurczaka z ryzem:D musisz przyjmowac produkty wysokobialkowe czyli np. miesa, ryby, jajka, nabial itd..
dobrym uzupelnieniem diety jest gainer ktory mozesz spokojnie w pracy sobie wypijac.wiadomo wszytsko to trzeba dobrze przemyslec i nie robic nic na hura bo to bez sensu. wszytskie odpowiedzi na trapiace pytania znajdziesz na http://sfd.pl ale zawsze mozesz tez tu spytac. pozdrawiam.
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Cześć Filip, dzięki za odpowiedź. Jeśli chodzi o posiłki, to w firmie mamy stołówkę, gdzie spokojnie można zjeść filet z kurczaka z ryżem i surówką. Nie są to porcje duże, ale zawsze można wziąć podwójną.

O sterydach nie myślę, bądźmy poważni :) Jedyne co przychodzi mi do głowy do odżywka białkowa. Koledzy, mający podobny problem polecali WEIDER Mega Mass. Planuję kupno takiego specyfiku, ale dopiero ko konsultacji w przyszłym trenerem.

2h dziennie to max, jeżeli trening powinien trwać 1h, to dla mnie nawet lepiej. Ile czasu zajęło Ci zdobycie masy?

Pozdr.
Filip Wierzchowski

Filip Wierzchowski projektant ,
programista

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

jesli chodzi o mnie to przez rok poczynilem znaczne postepy w masie ale zaznaczam ze diete wzbogacilem suplementami tzn. gainerem,bialkiem ostrowi i kreatyna. Kreatyne nie polecam bo jej efekty (nabieranie wody w miesniach przez wydaja sie wielkie:D) szybko schodza gdy np. w weekend postanowisz wypic co nie co:). Jezeli przylozysz sie do jedzenia i cwiczen to bedzie na pewno ok.
Tomasz Horyń

Tomasz Horyń Arcelor Mittal
Poland/ Kierownik
Wielkich Pieców

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Witaj Michale,
Sam wlasnie zaczalem zdobywanie masy, ja cwicze co prawda od 3 lat i waze 77 kg przy 180 cm wrostu. Kreatyne polecam sam bralem juz pare cykli, Filip ma racje ze pompuje ale zwieksza wytrzymalosc Twoich miesni podczas ciezkiego treningu tak wiec przez 4 lub 6 tyg zalezy jak dlugi masz cykl mozesz wywalczyc wieksza sile (jednakze kreatyna dopiero po 3 lub 6 mies. treningow). Ja teraz zaczynam brac odzywke bialkowa+kreatyne to polaczenie daje swietne efekty. Ale jesli chodzi o suplementy dobrze radzic sie Witka ktory pewnie sie pojawi. Nie mozna takze zapominac o takich rzeczach jak aminokwasy, witaminy np Olimpu Vita-min zawierajace niezbedne witaminy i mineraly, pamietaj ze organizm ma tez inne potrzeby niz tylko bialko.
pozdrawiam Tomek
Filip Wierzchowski

Filip Wierzchowski projektant ,
programista

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

dodam ze aminkowasy znajdziesz w bialku ostrowii i nie wiem czy jest sens dokupowania ich osobno. polecam rowniez omega3 dla zwiekszenia odpornosci organizmu(koszt nieduzy a przynajmniej choroby cie nie zlapia;D) jesli chodzi o odzywke polecam monster masa ze wzgledu na duzo ilosc bialka w stosunku do wegli. pozdro.
Krzysztof B.

Krzysztof B. Product Owner w
Grupie PZU

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Do zwiększenia masy potrzebujesz jednak nie samego białka a właśnie węglowodanów. Mass Gainery zazwyczaj zawierają właśnie sporo węgli. Aminokwasy ja osobiście na początek bym sobie darował, za to jak koledzy pisali: musisz dobrze się odżywiać: regularne, odżywcze posiłki. Musisz też odpowiednio dużo wypoczywać, o czym nikt nie wspominał - nie popełnij błędu wypalając się na treningach, katując się dzień w dzień. Ale to już wiesz.

Jedz dobrze i dużo. Do tego suplementacja, ale to nie jest cudowny środek, ja traktuję to jedynie jako uzupełnienie diety.
Odpoczywaj.
Ćwicz ciężko :)

Będzie ok.
Krzysztof B.

Krzysztof B. Product Owner w
Grupie PZU

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

dodam ze aminkowasy znajdziesz w bialku ostrowii i nie wiem czy jest sens dokupowania ich osobno.

Aminokwasy znajdziesz w każdym białku, bo białka składają się z aminokwasów :)
Witek Kurdziel

Witek Kurdziel MOCNYSKLEP.PL,
MOCNYTRENER.PL,
MOCNYBLOG.PL

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

właściwie koledzy ci już odpowiedzieli , podstawa to jest dostarczenie odpowiedniej ilosci materialu budulcowego (bialka) i energii (weglowodanow) - czyli DIETA

oczywiscie wszystko jest dla ludzi , nie jestes w stanie jesc idealnie - kupujesz sobie odzywke uzupelniajaca ją

przy twoich celach i przemianie materii bedzie to gainer czyli odzywka ok 20% bialka

porcja takiej odzywki to ekwiwalent posilku typu kotlet + worek ryżu

aha i nie kombinuj na sam poczatek z treningiem z podzialami itp tylko zacznij od obwodowego treningu idealnego na wprowadzenie :

tu jest opisany:
http://www.mocnyblog.pl/2007/11/26/aerobic-circuit-tra...

cwicz nim minimum miesiac i potem mozesz sie brac za trenign dzielony :

http://www.mocnyblog.pl/2008/02/06/split-ang-dzielenie...

na poczatek wystarcza ci witaminy (na kreatyny przyjdzie czas w przyszlosci)

polecam te :
http://mocnysklep.pl/127,vita-min-multiple-sport-174;-...

no i jesli nie dasz rady z ta dieta to dokupic gainera przy takiej przemianie materii cos z wysokoweglowodanowych np
http://mocnysklep.pl/187,super-mega-gainer-5443-g.html

pozdr
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Witam!

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Już jutro wybieram się na 1-wszy trening do pobliskiej siłowni (przy okazji odwiedzę 2-3 kluby i wybiorę najciekawszy moim zdaniem). Przeczytałem Witku Twój trening obwodowy - rozumiem, że przez pierwszy miesiąc spokojnie powinienem go wykonywać, ćwicząc na każdym treningu każdą partię mięśniową. Po takim miesiącu "wprowadzenia" można zainteresować się splitem.

Teraz szukam szczegółowych informacji na temat co,jak i kiedy jeść, aby tandem siłownia + dieta dawały zadowalające rezultaty.
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

I już po 1-wszym treningu :) Dorwał mnie trener, którego również był to pierwszy dzień pracy w tym klubie. Towarzyszył mi przez całe 1.5h. Pokazywał dokładne wszystkie ćwiczenia na poszczególne partie mięśni.

Chciałem przy okazji spytać o różnice między ćwiczeniami na maszynach i na urządzeniach (powiedzmy) klasycznych. Np. ćwiczenie na klatkę: maszyna do wyciskania vs wyciskanie sztangi leżąc na ławeczce. Trener stwierdził, iż sam przez 14 lat ćwiczył praktycznie tylko na klasycznym sprzęcie i zaproponował mi również tą drogę. Rozumiem, że maszyna w pewien sposób wymusza ruch ćwiczenia. Ćwicząc natomiast ze sztangą już zauważyłem, że lewą rękę mam silniejszą, mimo iż jestem praworęczny.

Witku, czy uważasz że warto używać carbo przed i po treningu?

Pozdr.
Filip Wierzchowski

Filip Wierzchowski projektant ,
programista

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

moze nie jestem specem jak Witek ale moge z wlasnej autopsji powiedziec ze na pewno cwiczenie na sztandze znaczniej przyczynia sie do wzrostu miesni klatki piersiowej i nie tylko jej... cwiczenie na atlasie to troche pojscie na latwizne ktora oczywiscie nie zaprocentuje. wg mnie lepiej zalozyc mniej na sztange niz oszukiwac samego siebie ze sie podnosi mega ciezary na atlasie;D
zdecydowanie carbo nalezy przyjmowac po treningu aby zaspokoic niedobor wegli po wysilku, po wypiciu mozesz spokojnie przygotowac posilek bogaty w wegle i bialko. pozdrawiam.Filip Wierzchowski edytował(a) ten post dnia 15.02.08 o godzinie 11:39
Witek Kurdziel

Witek Kurdziel MOCNYSKLEP.PL,
MOCNYTRENER.PL,
MOCNYBLOG.PL

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

co do maszyn to akurat w grudniu napisalem o tym maly tekścik :

http://www.mocnyblog.pl/2007/12/27/tr/

carbo po treningu jak najbardziej , natomiast przed treningiem polecam raczje klasyczny posiłek , składający się ze sporej ilości węglowodanów złożonych typu ryż (+kurczak) oczywiscie nie tuz przed tylko tak abys sie zdazył "przyjac" i nie powodowal dyskomfortu czyli 1,5-2 h przed treningiem
Jan Burgraf

Jan Burgraf Zapraszam do
kontaktu poprzez
Linkedin

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Słuchajcie, może przeoczyłem, ale co z aerobami podczas treningu masowego? Czy należy i jeśli już to w jakiej proporcji? Ja zawsze robie 30 min. po treningu rowerku, no i niestety zaobserwowałem oprócz straty tłuszczu również spadek mięśni, zżarło mi cycki troche :(
Ale z drugiej strony przy diecie masowej jest co spalać... Witek :) Ekspercie :) Doradź :)
Filip Wierzchowski

Filip Wierzchowski projektant ,
programista

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

jezeli widisz spadki w miesniach to jest to objaw zlej diety a mianowicie zle wyliczyles swoje zapotrzebowanie kaloryczne. ujemny bilans kaloryczny powoduje spadki... aeroby nalezy stosowac aby zapobiec zatluszczeniu sie. w pierwszej kolejnosci spalana jest tkanka tluszczowa. zaraz pewnie to sweryfikuje Witek:D
Witek Kurdziel

Witek Kurdziel MOCNYSKLEP.PL,
MOCNYTRENER.PL,
MOCNYBLOG.PL

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

j/w przyczyną mogą być niedobory dietetyczne , brak odpowiedniej suplementacji około treningowej ( te 2 rzeczy już w zasadzie załatwiliśmy ;) )

ale pamietaj ze utrata tkanki tłuszczowej tez powoduje zmiejszenie obwodów , być może klatka ci optycznie zmalała ale jest lepiej ubita i podrzeźbiona

napewno aeroby przy robieniu masy (nawet suchej) nie powinny byc tak intensywne jak na redukcji

po kazdym treningu to za dużo w tej sytuacji

nie ma zreszta reguly , trzeba obserwowac wlasny organizm , jesli sa spadki sprawa jest prosta nalezy nieco je ograniczyc
Radosław D.

Radosław D. Specjalista ds.
Jakości
Oprogramowania, Shh
sp. z o.o

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Witam!

Przykładowa dieta:

Dieta masowa przy wadze 70kg.

2 gramy białka / na 1kg masy ciała
4,7 grama węglowodanów / na 1kg masy ciała
0,75 grama tłuszczu / na 1kg masy ciała
2-3l wody, owoce i warzywa
7.00 - Śniadanie

100g płatków owsianych górskich
300ml mleka 0,5%
50g twarogu chudego
10g oliwy z oliwek
87,8g WW, 16g B, 19,2g T

10.00 - Śniadanie II

80g ryżu brązowego
50g tuńczyka z puszki
10g oliwy z oliwek
60g WW, 11g B, 11g T

13.00 - Obiad

100g kaszy gryczanej
100 piersi z kurczaka bez skóry
10g oleju słonecznikowego
69g WW, 19g B, 10g T

14.00 - Trening

15.00 - Posiłek potreningowy

60g odżywki typu Carbo
30g białka serwatki
56g WW, 28g B

16.15 - Obiad II

80g ryżu brązowego
100g twarogu chudego
10g oleju słonecznikowego
60g WW, 20g B, 10g T

19.15 - Kolacja

100g wołowiny (polędwica)
10g oliwy z oliwek
20gB, 13,5gT

21.45 - Kolacja II

5 białka jaj
2 żółtka

pozdrawiam
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Radek!

Serdeczne dzięki za ten przykład diety. Postaram się zastosować - widzę, że trochę czasu trzeba będzie dziennie poświęcić na przygotowanie jedzonka. Mam jeszcze pytanie dotyczące jaj - dawno temu słyszałem, że faceci nie powinni jeść ich za dużo. Czy jeżeli powiedzmy w tygodniu (roboczym) zjem 10 jaj, to nie będzie to miało wielkiego wpływu na ... no właśnie na co?

Pozdr.
Radosław D.

Radosław D. Specjalista ds.
Jakości
Oprogramowania, Shh
sp. z o.o

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Witam!

Podałem Ci jeden przykład diety z wielu jaki możesz sobie znaleźć w sieci.

A to jest odpowiedz na twoje pytanie o jajkach:
http://kulturystyka.com.pl/archiwum/an/13804

pozdrawiam.
Łukasz Kucajda

Łukasz Kucajda Szukając innych
najlepiej znaleźć
siebie

Temat: Trening na masę mięśniową - dużo pytań początkującego

Michał Szklarzewski:
I już po 1-wszym treningu :) Dorwał mnie trener, którego również był to pierwszy dzień pracy w tym klubie. Towarzyszył mi przez całe 1.5h. Pokazywał dokładne wszystkie ćwiczenia na poszczególne partie mięśni.

Chciałem przy okazji spytać o różnice między ćwiczeniami na maszynach i na urządzeniach (powiedzmy) klasycznych. Np. ćwiczenie na klatkę: maszyna do wyciskania vs wyciskanie sztangi leżąc na ławeczce. Trener stwierdził, iż sam przez 14 lat ćwiczył praktycznie tylko na klasycznym sprzęcie i zaproponował mi również tą drogę. Rozumiem, że maszyna w pewien sposób wymusza ruch ćwiczenia. Ćwicząc natomiast ze sztangą już zauważyłem, że lewą rękę mam silniejszą, mimo iż jestem praworęczny.

Witku, czy uważasz że warto używać carbo przed i po treningu?

Pozdr.


Witam.

Jak to w życiu bywa najprostsze metody są najskuteczniejsze. Najlepsze efekty przyrostu masy i siły zaobserwujesz przy treningu z obciążeniem wolnym - sztanga, ciężarki itp. Stosuj maszyny jako uzupełnienie bo bardzo istotne jest przy ćwiczeniu żeby nie popaść w rutynę. Zmieniaj co jakiś czas ćwiczenia (co miesiąc, dwa) bo bardzo szybko mięśnie się przyzwyczajają do konkretnych ćwiczeń. Na początku zacznij od cyklu obwodowego a po 2,3 miesiącach przejdź na ćwiczenia dzielone. Przy siłowym podejściu trenuj max 1,5 h.

Pozdrawiam



Wyślij zaproszenie do