GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

"Proszę poprowadzić szkolenie z zakresu <<pozyskiwanie dodatkowych środków na zakup czerwonych butów od współmałżonka>>. Ma pan na to 15 minut." - zadanie z ostatniego assessmentu - profesjonalnego, z prawdziwą ośmioosobową grupą szkoleniową a nie 2 osobami symulującymi proces grupowy ;-)

Jak się widzicie w roli trenera, odgrywającego "pokazowe szkolenie" w ramach rekrutacji?

Ja, szczerze - nie tęgo. Nie lubię. Mam tremę. Spinam się.

Znajomy, masowo sprawdzający w ten sposób kandydatów do pracy, często naprawdę doświadczonych trenerów nawrócił się - "widzimy człowieka w danym momencie, w jednorazowej, ekstremalnie odległej od warunków szkoleniowych sytuacji. Jeśli poległ, to nie dlatego, że jest zły, tylko dlatego, że robił coś, co nijak ma się do prawdziwej sali szkoleniowej" poczym... zaczął wydzwaniać do tych, którzy odpadli.

"Pokaż nam jak szkolisz a pokażę ci kim jesteś?" Co sądzicie o tej formie rekrutacji? Ma ona sens?

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: Assessment dla trenerów

Uważam, że ta forma prawie nic poznawczego nie wnosi.

Dobre szkolenie to dobry kontakt z grupą, to dyskusje to dowcipy.

Tego klimatu nie można symulować.

Zresztą. Nawet po jednym szkoleniu zwykle wiemy dalej mało. Dobry trener to taki, który sprawdzi się na 20-30 szkoleniach. Czasem polegnie. Ale tylko czasem. Taka jest specyfika szkoleń.

Znam trenerów którzy się rozkręcają po godzinie lub dwóch, a wypadają na koniec zadań rewelacyjnie.

A co można zrobić w 15 minut ? Sprawdzić umiejętności dydaktyczne ? Znajomość tematu ? Doświadczenie ?

Hehehe :)Tomasz Wudarzewski edytował(a) ten post dnia 13.01.08 o godzinie 20:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

Tomasz Wudarzewski:
A co można zrobić w 15 minut ? Sprawdzić umiejętności dydaktyczne ? Znajomość tematu ? Doświadczenie ?
No właśnie to jest dla mnie zagadką - radzenie sobie z grupą? Przecież każda interwencja w czasie tak krótkim jak 15 minut uniemożliwia zmieszczenie się w czasie z "materiałem".

Relacje z grupą? W ciągu 15 można spojrzeć sobie w oczy, rzucić dwa wice i... nie zdążyć z materiałem :)

Z drugiej strony, to było dla mnie bardzo cenne doświadczenie. Wartościowe pod względem przeżycia ekstremalnej sytuacji. No wiesz, co nas nie zabije...

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Ewa F.

Ewa F. HR

Temat: Assessment dla trenerów

Dla mnie Maćku to zadanie rekrutacyjne podobne do hasła "proszę mi sprzedać ten długopis".
Jeśli celem jest faktycznie sprawdzenie umiejętności sprzedażowych / szkoleniowych- to porażka rekruterska.
Jeśli celem jest sprawdzenie, jak kandydat się zachowa w tej sytuacji, czy będzie potrafił zachować się adekwatnie/asertywnie w sytuacji zaskoczenia i konfrontacji, to może i dobrze.

Co nie zmienia faktu, że tak czy siak kontrowersyjnie i zawsze może kandydat powiedzieć, dziękuję- nie piszę się na współpracę z ludźmi, którzy działają w ten sposób.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

Dla mnie to jednak nie jest porażka rekruterska. Dostałem wystarczająco dużo czasu na przygotowanie, pełne wyposażenie no i, co najważniejsze, grupę a nie, jak wspomniałem dwie osoby symulujące proces grupowy.

Niejasne są dla mnie natomiast kryteria oceny. 15 minut to bardzo mało. Za mało, by się rozkręcić, za mało, by pokazać pełne spektrum tego, co wykorzystuje się podczas szkoleń. No i czas tak bardzo działa na niekorzyść, że każde odstępstwo od tematu (np. na interwencję) uniemożliwia jego realizację.

Pytanie: co wówczas można sprawdzić? Moim zdaniem - niewiele.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Assessment dla trenerów

wlasnie niedawno przezylem taka symulaje ;) ale byly 4 osoby, czyli o 100% wiecej niz gdy sa 2, nie lubie takich symulacji, bo nie wiem do konca czy zachowanie uczestnika jest realne, czy odgrywane, i tutaj nie wiem jak sie zachowac, stad moze sie rodzic tzw. wowczas porazka ;),
choc jeszcze gorsze dla mnie jest umawianie sie z uczestnikami kim oni maja byc przez godzine,
ale warto to jednak wykrzystac jako dowiadczenie, ktore posluzy na przyszlosc, zgadzam sie, ze nawet przez godzine nie da sie pokazac, tego co sie realizuje i osiaga przez 1 czy 2 dni,
jak zatem przekonac ogladajacych do naszej osoby?? po tym ostatnim doswiadczeniu pomyslalem o "zrobieniu" jakiegos krotkiego, do godziny, "extra cukierka", ktorym mozna by wowczas nakarmic ta prawdziwa, czy symulowana grupe, teraz tylko pozostaje poszukac nadzienia i kolorowego papierka, zeby nikomu sie potem czkawka nie odbijalo ;)
pzdr
Wojtek
Link do wypowiedziLink
Ewa F.

Ewa F. HR

Temat: Assessment dla trenerów

a mi przyszła do głowy jeszcze jedna opcja-
albo osoba, która wyznacza takie zadanie w ramach rekrutacji trenera faktycznie ma niewielkie rozeznanie o tym, jakie ograniczenia niesie za sobą taki limit czasowy
albo....
albo ma bardzo duże rozeznanie i chce zobaczyć jak trener prowadzi szkolenie. szkolenie sensu stricte, nie warsztat. więc i tak zakłada, że nie będzie wchodzenia w proces, nie będzie większych itnerwencji, i chce zobaczyć na ile sprawnie i skutecznie taki trener się prezentuje i na ile sprawnie trzyma się struktury...
taki mały wtręt.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Assessment dla trenerów

Maciek Sobczyk:
"Pokaż nam jak szkolisz a pokażę ci kim jesteś?" Co sądzicie o tej formie rekrutacji? Ma ona sens?

Pozdrawiam

Tylko raz zrobiłem szkolenie pokazowe i nie żałuję. Okazało sie bowiem, że firma która organizuje szkolenia (również w ramach EFS) trochę inaczej postrzega sprzedaż. Z racji tego że jest wspomagana EFSem dla nich sprzedaż/negocjacje nie są tym samym czym sa dla mnie.

Dzięki temu szybko doszliśmy do wniosku że nie nadajemy na tych samych falach biznesowych a to zaoszczędza wiele czasu, nerwów i rozczarowań.

Jak to mawiał Sun Tzu

Są drogi którymi sie nie chadza, są rozkazy, których się nie wykonuje!

Śmieszą mnie jednak ludzie w firmach, którzy przy bardzo małej sile negocjacyjnej (np jest nią brak odpowiedniej ilości referencji) żądają wręcz pokazowego szkolenia.

To co już wiem po tylu latach zajmowania się biznesem to

Dla jednych biznes to jako takie łączenie końca z końcem. Dla innych biznes to bogacenie się :) Rzadko kiedy jedni rozumieją się z drugimi, dlatego czasami ich spotkania prowadzą do absurdów :D

TPS
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Assessment dla trenerów

Tomasz Wudarzewski:
Uważam, że ta forma prawie nic poznawczego nie wnosi.

Dobre szkolenie to dobry kontakt z grupą, to dyskusje to dowcipy.

Tego klimatu nie można symulować.

Pamiętam moją rozmowę z pewnym klientem, który chcąc tak bardzo sprawdzić moje umiejętności perswazji poprosił mnie o symulację rozmowy telefonicznej. Kierując się zasadą - gaduła zawsze przegra - zadałem pytanie jak on sobie to wyobraża. Usłyszałem, że będziemy rozmawiać ze sobą tak jakby przez telefon. Pomyślałem sobie - SUPER - będziemy patrzeć sobie w oczy i udawać że się nie widzimy a to że ja mam cały wachlarz trików z zakresu mowy ciała to jego problem. Po pięciu minutach rozmowy klient był już (wybaczcie) UROBIONY. Tak to właśnie bywa z symulacjami :)))))

TPS
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Assessment dla trenerów

Maciek Sobczyk:
Pytanie: co wówczas można sprawdzić? Moim zdaniem - niewiele.
Maciek, to jest właśnie kluczowe pytanie!
CO MA NA CELU TAKIE ZADANIE?
Bo jeżeli chcieli u ciebie sprawdzić umiejętność działania w stresie, reagowania na zmieniające się warunki w tym też proces grupowy, kreatywność, umiejętnośc improwizacji - to tak
jeżeli chcieli sprawdzić umiejętność planowania szkolenia, przygotowania szkolenia, rzetelność, wiarygodność trenera - to wówczas nie.

Moje zdanie podobne jest do zdania Ewy. tego typu zadania to dla mnie dość hmmm kontrowersyjna metoda sprawdzania czego kolwiek, niosąca wiele wątpliwości. Również przeżyłem podobna sytuację jako jeszcze wówczas handlowiec. Było to głupie zadanie, wrecz idiotyczne.

Uważam, że jeżeli ktoś przyjmuje trenera do pracy, pracownika świadomego (teoretycznie), który musi po za kreatywność wykazywać bardzo wiele cech typu organizacja pracy, rzetelność, dokładność etc. zadania typu naucz mnie "jak sikać pod wiatr i miec suche buty" jest błednym sposobem raczej podpadającym mi pod lenistwo samych rekrutujących. Wystarczy zmienić tylko jedną rzecz - dać taki temat od opracowania na 15 minut 3 dni wcześniej.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jola Porębska

Jola Porębska Partner, doradca /
MCS, Human Capital

Temat: Assessment dla trenerów

Cel takiego assessmentu - mocno zastanawiający

Jeszcze gdyby były znane kryteria, to wtedy można się odnieść do kwestii...

Przypomniałam sobie własnie, że spotkałam się z sytuacją, kiedy firma chcąc sprawdzić prowadzącego, oczekiwała przygotowania prezentacji na dowolny temat celem przedstawienia jej "grupie szkoleniowej", którą to "grupą" miały być 3 osoby.
Podano bodajże 4 kryteria oceny prezentacji, a wśród nich "umiejętność prowadzenia procesu grupowego". Jednocześnie zastrzeżono, że "nie będzie możliwości wejścia w interakcję z grupą" (owe 3 osoby będą siedzieć i patrzeć)
Firmie chodziło chyba zatem o prezencję + umiejętność prowadzenia monologu - tych elementów nie było jednak wśród kryteriów oceny...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: Assessment dla trenerów

Ale assessment jest modny przecież :) To taka fajna metoda :)

Mam wrażenie, że wile osób wykorzystuje skomplikowane metody rekrutacji i jednocześnie ma bardzo małe kompetencje w tym zakresie.

Osobiście przy doborze trenerów stosuję metodę analizy referencji oraz przyglądam się doświadczeniu zawodowemu.

Ogromne znaczenie ma również współpraca z trenerem. Niestety są również trenerzy biznesu, a raczej "trenerzy biznesu" z którzy nie mają nastawienia rynkowego i źle się z nimi współpracuje.

Np. Proszę o koncepcje szkolenia, a ktoś wysyła mi info, że sypia tylko w hotelach ***** i lata samolotami :)

Ogromne znaczenie ma również elastyczność. Nie lubię pudełkowych szkoleń.

Zmorą są również trenerzy bez samochodów. Niestety to taki zawód, gdzie mobilność ma ogromne znaczenie.

Assessment w przypadku trenerów ma sens, ale wymaga dobrych kryteriów oceny i kompetencji po stronie badaczy.

Mój przykład. Proszę zrobić prezentacje w PowerPoint. Tylko problem jest taki, że ja wykorzystuję OpenOffice, a te systemy się troszkę różnią i 15 minut to krótki czas na przestawienie się.

Pani miała dość dziwną minę na rekrutacji, a jej kryterium oceny to była umiejętność przygotowania prezentacji :)

To umiem czy nie umiem :)

Assessment jest bardzo trudną metodą selekcji kadr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

No i na mnie przyszła pora :)
Za 2 dni mam szkolenie pokazowe: co mi towarzyszy?
Na dzień dzisiejszy strach (nie tyle co sam stres)...
Ale wiem,że będzie dobrze - oby i chyba.....

pozdr serdecznie
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Assessment dla trenerów

Aśka masz jeszcze dwa dni!

Przygotuj się powtórz i idź jak po swoje:)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

Przygotowana jestem na tip top :)
jutro wyjezdzam - w podroz biore ksiazke do czytania zgodnie z tematem

a i ide po swoje :):):)
no nie?

odezwe sie jak wrócę - mam nadzieje,że z dobrą wiadomością

:):):)
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Assessment dla trenerów

żeby nie było tak pięknie to nie ma możliwości, żeby szkolenie przygotować na tip top :) - chyba, że jesteś jasnowidzem.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

Jestem przygotowana wedlug MOJEGO pomyslu
wiem,ze WSZYSTKO ZDARZYC SIE MOZE
dlatego mam kilka wyjsc - tez opracowanych
ale znajac rzeczywistosc to i tak zostane zaskoczona :):):)

a co tam :):):)
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Assessment dla trenerów

życzę, zebyś nie udawała kogoś kim nie jesteś.

Powodzenia!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

nie dziekuje

- niestety ta moje "nieszczescie" nie potrafie udawac - kreowac sie na kogos innego -

chlopaki trzymajcie kciuki :):):)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Assessment dla trenerów

trzymamy
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj