Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Witam,

Mam podpisaną umowę o zakazie konkurencji z byłym pracodawcą. W dniu kiedy rozstawaliśmy się, pracodawca nic nie mówił o jej anulowaniu. Kiedy już znalazłam pracę, oczywiście nie w firmie konkurencyjnej, bo lojalka mnie ograniczała, i upomniałam się o wypłatę odszkodowania z tyt. umowy o zakazie konkurencji, wówczas usłyszałam, że pracodawca zamierza rozwiązać ze mną tą umowę bez mojej zgody powołując się na § 4 tej umowy, który mówi: "jeśli przyczyny uzasadniające istnienie zakazu konkurencji wygasną wcześniej niż termin określony w § 1 ust.1 (Pracownik zobowiązuje się w okresie roku od dnia rozwiązania lub wygaśnięcia umowy o pracę u Pracodawcy i na terytorium Polski i poza jej granicami do powstrzymania się od wszelkiej działalności sprzecznej z interesem Pracodawcy)o czym Pracodawca zobowiązuje się powiadomić pisemnie Pracownika, umowa wygasa i Strony niniejszej Umowy są zwolnione ze wzajemnych świadczeń".
W związku z powyższym były pracodawca wypłacił mi odszkodowanie za jeden miesiąc i z początkiem nowego miesiąca wystosował pismo informujące że " na podstawie § 4 umowy o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku pracy z dnia xxx łączącej mnie z firmą xxx, oświadcza, że ustały przyczyny uzasadniające istnienie zakazu konkurencji po ustaniu stosunku pracy. Wobec powyższego informuje, ze wzajemne zobowiązania stron powołanej umowy stały się bezprzedmiotowe,a umowa wygasła. W konsekwencji pracodawca xxx nie jest zobowiązany do wypłaty odszkodowania, o którym mowa w § 3 (25% wartości pensji podstawowej netto) umowy z dnia xxx ".
Jednocześnie chciałam zaznaczyć, że prosiłam byłego pracodawce o pisemną zgodę na podjęcie pracy w innej firmie. Pomimo, iż nie jest to firma konkurencyjna, wolałam się zabezpieczyć w związku z powyższą umową.

Nie ukrywam, że chciałabym otrzymywać odszkodowanie z tytułu powyższej umowy, gdyż jej istnienie uniemożliwiło mi podjęcie pracy w konkurencji pomimo, że miałam już dużo wcześniej taką ofertę pracy, a teraz podjęłam pracę za mniejsze wynagrodzenie, licząc, że odszkodowanie z tyt. powyższej umowy wyrówna mi różnicę

Uprzejmie proszę o informację czy mam jakieś prawa?
Czy to możliwe by pracodawca mógł tak manipulować pracownikiem bez jakichkolwiek konsekwencji?
Ja tej umowy zerwać nie mogłam, a prawodawca jak nie chce jej wypłacać to ja może wypowiedzieć?
Przy okazji chcę zaznaczyć, że kara jaką miałam ponieść w przypadku jej nieprzestrzegania to kwota 100 000 złotych.

W PIP otrzymałam informację, że sama zgodziłam się na podpisanie takiego dokumentu, ale tak naprawdę nie miałam wyjścia, bo nie podpisanie oznaczałoby, że zostanę zwolniona. Umowa została wystosowana wobec mnie po roku mojej pracy.

Będę ogromnie wdzięczna za porady w tej sprawie.

Pozdrawiam

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Uważam - na podstawie tego, co napisałaś - że miałabyś szansę na odszkodowanie, ale niestety musiałabyś wytoczyć pracodawcy proces. Szerzej pisałam o tym tu: http://praktycznieoprawiepracy.pl/index.php/2011/10/29...

PIP niezbyt dobrze Ci doradziło, ale to akurat mnie nie dziwi. Zawsze dobrze zweryfikować u prawnika uzyskaną tam informację. Kalina Jarosławska edytował(a) ten post dnia 14.11.11 o godzinie 22:45

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Rzeczywiście jest szansa na odszkodowanie - należałoby zbadać czy rzeczywiście coś się zmieniło po ustaniu stosunku pracy (co uzasadniałoby twierdzenie o wygaśnięciu przyczyn uzasadniających istnienie zakazu konkurencji).
Sam zakaz jest też napisany bardzo nieprofesjonalnie: działalność sprzeczna z interesem pracodawcy to nie to samo co działalność konkurencyjna.
dodatkowo odszkodowanie ustalone w umowie jest zbyt niskie - zgodnie z kp nie może być niższe niż 25 % wynagrodzenia (czyli brutto a nie netto). Zgodnie z art. 18 par. 2 kp jeżeli odszkodowanie jest niższe od gwarantowanego przepisami prawa należy się kwota wynikająca z przepisów a więc brutto.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Karolina Tyrka:
Ja tej umowy zerwać nie mogłam, a prawodawca jak nie chce jej wypłacać to ja może wypowiedzieć?

po ustaniu stosunku pracy nie może i zapis o tym, że umowa wygasa pracodawcy nie pomoże. Znam kilkanaście roztrzygnięć sądowych w podobnych sprawach i były one korzystne dla pracownika. Jedyną drogą dochodzenia roszczeń jest sąd, nie PIP.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

tak dla ścisłości - każda ze stron może wypowiedzieć umowę o zakazie konkurencji również po ustaniu stosunku pracy jeżeli jest odpowiednie zastrzeżenie w umowie. wątpliwość w tej sprawie dotyczy oceny, czy opisana klauzula przewidująca wygaśnięcie jest zastrzeżeniem możliwości rozwiązania umowy czy też nie.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Co do kary umownej - możeliwość jej stosowania w umowach o zakaz konkurencji przesądził już kilkukrotnie Sąd Najwyższy. Możliwość stosowania takiej kary opiera się o przepisy art. 483 i 484 kodeksu cywilnego. Kara może podlegać miarkowaniu (obniżeniu w trakie postępowania sądowego), jeśli zobowiazanie (do powstrzyamania się od działalności konkurencyjnej) zostało w dużej mierze wykonane, lub kara zastrzeżona była nadmierna.
Co do możliwości rozwiązania / wypowiedzenia: przepisy nic nie mówią na ten temat. Przyjmuje się, że strony mogą to uregulowac jak chcą, a więc również w ten sposób, że tylko dla jednej z nich zastrzeżona jest możliwość wypowiedzenia umowy. Czyli tak jak w tym przypadku.
Należy jednak pamiętać, że umowa o zakaz konkurencji przestaje obowiązywać w 2 wypadkach:
- kiedy ustanie jej przyczyna, a zatem informacje przestaną być szczególnie ważne dla pracodawcy lub ich ujawnienie nie będzie się wiązać ze szkodą dla niego, ewentualnie
- jeśli pracodawca nie będzie się wywiązywał ze swojego obowiązku zapłaty odszkodowania;
Jeśli chodzi o t ę drugą sytuację, to trzeba powiedzieć, że pracodawca spóźniłby się z zapłatą choćby jednej z miesięcznych rat, choćby o jeden dzień.

Zawsze można rozwiązać umowę za porozumieniem stron, pod warunkiem wszak, że do porozumienia dojdzie.

Proszę również pamiętać, że kary umownej pracodawca musi zażądać, a jeśli pracownik jej nie zapłaci, musi o nią wnieść do sądu; w toku takiego postępowania pracownik może się bronić na wszelkie możliwe sposoby - że umowa była nieważna, że kara była rażąco wygórowana, że zobowiązanie w dużej mierze wykonał.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Kalina Jarosławska:
Uważam - na podstawie tego, co napisałaś - że miałabyś szansę na odszkodowanie, ale niestety musiałabyś wytoczyć pracodawcy proces. Szerzej pisałam o tym tu: http://praktycznieoprawiepracy.pl/index.php/2011/10/29...

PIP niezbyt dobrze Ci doradziło, ale to akurat mnie nie dziwi. Zawsze dobrze zweryfikować u prawnika uzyskaną tam informację.

Bardzo dziękuję :)
Niestety Pani w PIP nie rozumiała dlaczego mam z tym problem, powiedziała, że powinnam się cieszyć, ponieważ pracodawca wypowiedział mi umowę i nic nie stoi na przeszkodzie bym mogła podjąć pracę w konkurencji. Stwierdziła, ze ogólnie powinnam sobie dać z tym spokój i cieszyć się że mam pracę. Jeśli natomiast się tak bardzo upieram to powinnam wystosować pismo do byłego pracodawcy, że się z tym nie zgadzam i czekać na jego odpowiedź, a później ewentualnie udać się do Sądu Pracy, aby złożyć pozew jednak sprawa jest bardzo trudnia i nie wiadomo czy ją wygram bo przecież sama zgodziłąm się na zawarcie umowy o takiej treści...

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Karolina Tyrka:

Kalina Jarosławska:
Uważam - na podstawie tego, co napisałaś - że miałabyś szansę na odszkodowanie, ale niestety musiałabyś wytoczyć pracodawcy proces. Szerzej pisałam o tym tu: http://praktycznieoprawiepracy.pl/index.php/2011/10/29...

PIP niezbyt dobrze Ci doradziło, ale to akurat mnie nie dziwi. Zawsze dobrze zweryfikować u prawnika uzyskaną tam informację.

Bardzo dziękuję :)
Niestety Pani w PIP nie rozumiała dlaczego mam z tym problem, powiedziała, że powinnam się cieszyć, ponieważ pracodawca wypowiedział mi umowę i nic nie stoi na przeszkodzie bym mogła podjąć pracę w konkurencji. Stwierdziła, ze ogólnie powinnam sobie dać z tym spokój i cieszyć się że mam pracę. Jeśli natomiast się tak bardzo upieram to powinnam wystosować pismo do byłego pracodawcy, że się z tym nie zgadzam i czekać na jego odpowiedź, a później ewentualnie udać się do Sądu Pracy, aby złożyć pozew jednak sprawa jest bardzo trudnia i nie wiadomo czy ją wygram bo przecież sama zgodziłąm się na zawarcie umowy o takiej treści...

Zara zara, ale czy tego nie wnosimy do sądy pracy, za który pracownik nic nie płaci?

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Małgorzata Zawadzka:
Co do kary umownej - możeliwość jej stosowania w umowach o zakaz konkurencji przesądził już kilkukrotnie Sąd Najwyższy. Możliwość stosowania takiej kary opiera się o przepisy art. 483 i 484 kodeksu cywilnego. Kara może podlegać miarkowaniu (obniżeniu w trakie postępowania sądowego), jeśli zobowiazanie (do powstrzyamania się od działalności konkurencyjnej) zostało w dużej mierze wykonane, lub kara zastrzeżona była nadmierna.
Co do możliwości rozwiązania / wypowiedzenia: przepisy nic nie mówią na ten temat. Przyjmuje się, że strony mogą to uregulowac jak chcą, a więc również w ten sposób, że tylko dla jednej z nich zastrzeżona jest możliwość wypowiedzenia umowy. Czyli tak jak w tym przypadku.
Należy jednak pamiętać, że umowa o zakaz konkurencji przestaje obowiązywać w 2 wypadkach:
- kiedy ustanie jej przyczyna, a zatem informacje przestaną być szczególnie ważne dla pracodawcy lub ich ujawnienie nie będzie się wiązać ze szkodą dla niego, ewentualnie
- jeśli pracodawca nie będzie się wywiązywał ze swojego obowiązku zapłaty odszkodowania;
Jeśli chodzi o t ę drugą sytuację, to trzeba powiedzieć, że pracodawca spóźniłby się z zapłatą choćby jednej z miesięcznych rat, choćby o jeden dzień.

Zawsze można rozwiązać umowę za porozumieniem stron, pod warunkiem wszak, że do porozumienia dojdzie.

Proszę również pamiętać, że kary umownej pracodawca musi zażądać, a jeśli pracownik jej nie zapłaci, musi o nią wnieść do sądu; w toku takiego postępowania pracownik może się bronić na wszelkie możliwe sposoby - że umowa była nieważna, że kara była rażąco wygórowana, że zobowiązanie w dużej mierze wykonał.

W związku z tym, że przestrzegam podpisaną umowę - nie boję się kary umownej. To co mnie nurtuje to fakt, że pracodawca nie chce wypłacać odszkodowania, gdyż jak twierdzi wygasły przyczyny uzasadniające istnienie zakazu konkurencji po ustaniu stosunku pracy. Jednocześnie chcę podkreślić że w podpisanej umowie nie było podanych przyczyn, na podstawie których umowa ta może być rozwiązana przez pracodawcę jak również nie był podany okres wypowiedzenia tej umowy. Nie było również punktu, w którym jest mowa o tym, że ja mogłabym taką umowę rozwiazać. W chwili kiedy z pracodawcą rozwiązywaliśmy umowę o pracę, również nie otrzymałam informacji o chęci rozwiązania przez niego umowy o zakazie konkurencj, wręcz przeciwnie - prosiłam pracodawcę o pisemną zgodę na pracę w innej niekonkurencyjnej firmie (chciałam mieć czyste papiery). Pracodawca dopiero teraz wypowiada umowę, bo wie, że pracuję w firmie, która w żaden sposób mu nie zagraża więc po co ma wypłącać mi jakiekolwiek pieniądze... O rozwiązanu za porozumieniem stron nie ma mowy, bo skoro ta umowa przez tak długi okres czasu uniemożliwiała mi przejście do konkurencji to dlaczego teraz miałabym nie mieć z tego tytułu pewnego rodzaju zadośćuczynienia...

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Sławomir Kuziak:

Karolina Tyrka:

Kalina Jarosławska:
Uważam - na podstawie tego, co napisałaś - że miałabyś szansę na odszkodowanie, ale niestety musiałabyś wytoczyć pracodawcy proces. Szerzej pisałam o tym tu: http://praktycznieoprawiepracy.pl/index.php/2011/10/29...

PIP niezbyt dobrze Ci doradziło, ale to akurat mnie nie dziwi. Zawsze dobrze zweryfikować u prawnika uzyskaną tam informację.

Bardzo dziękuję :)
Niestety Pani w PIP nie rozumiała dlaczego mam z tym problem, powiedziała, że powinnam się cieszyć, ponieważ pracodawca wypowiedział mi umowę i nic nie stoi na przeszkodzie bym mogła podjąć pracę w konkurencji. Stwierdziła, ze ogólnie powinnam sobie dać z tym spokój i cieszyć się że mam pracę. Jeśli natomiast się tak bardzo upieram to powinnam wystosować pismo do byłego pracodawcy, że się z tym nie zgadzam i czekać na jego odpowiedź, a później ewentualnie udać się do Sądu Pracy, aby złożyć pozew jednak sprawa jest bardzo trudnia i nie wiadomo czy ją wygram bo przecież sama zgodziłąm się na zawarcie umowy o takiej treści...

Zara zara, ale czy tego nie wnosimy do sądy pracy, za który pracownik nic nie płaci?

Nie mam bladego pojęcia jak to jest z sądem pracy jeśli pracownik np. przegra sprawę, poza tym nie wiem czy uda mi się samej to pociągnąć, a jak zapytałam Panią z PIP o Adwokata to powiedziała, ze skoro jestem taka bogata...

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Piotr Górny:
tak dla ścisłości - każda ze stron może wypowiedzieć umowę o zakazie konkurencji również po ustaniu stosunku pracy jeżeli jest odpowiednie zastrzeżenie w umowie. wątpliwość w tej sprawie dotyczy oceny, czy opisana klauzula przewidująca wygaśnięcie jest zastrzeżeniem możliwości rozwiązania umowy czy też nie.

Tak każda może tyle, że ja ponoisłabym zapewne tego jakieś konsekwencje, a pracodawca nie.
W podpisanej umowie nie było podanych przyczyn, na podstawie których umowa ta może być rozwiązana przez pracodawcę jak również nie był podany okres wypowiedzenia tej umowy. Nie było również punktu, w którym jest mowa o tym, że ja mogłabym taką umowę rozwiazać.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

dubelIwona K. edytował(a) ten post dnia 15.11.11 o godzinie 12:15

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Piotr Górny:
tak dla ścisłości - każda ze stron może wypowiedzieć umowę o zakazie konkurencji również po ustaniu stosunku pracy jeżeli jest odpowiednie zastrzeżenie w umowie.

no więc dysponuję prawomocnymi wyrokami (ponad 40 spraw, 1 instancja) , z których wynika, że nie może pomimo istsnienia takowego zastrzeżenia w umowie. Strony mogą się w tym zakresie jedynie porozumieć.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Karolina Tyrka:

Nie mam bladego pojęcia jak to jest z sądem pracy jeśli pracownik np. przegra sprawę, poza tym nie wiem czy uda mi się samej to pociągnąć, a jak zapytałam Panią z PIP o Adwokata to powiedziała, ze skoro jestem taka bogata...

Jako pracownik jesteś zwolniona z kosztów sądowych (jeżeli wartość przedmiotu sporu nie przekracza 50.000 PLN), ale jeżeli przegrasz, musisz zwrócić pracodawcy koszty zastępstwa procesowego, jeżeli był reprezentowany przez radcę prawnego lub adwokata. Wynagrodzenie dla Twojego pełnomocnika to odrębna sprawa - możesz się starać o ustanowienie pełnomocnika z urzędu, jeszcze przed wytoczeniem powództwa. Wniosek w tym zakresie kierujesz jednak do sądu, a nie do PIP. Jeżeli będziesz miała pełnomocnika z wyboru i wygrasz, pracodawca zobowiązany bedzie zwrócić Ci koszty zastępstwa procesowego (ale zasadniczo tylko w granicach określonych przepisami).

Co do wypowiedzenia/odstąpienia - jest to możliwe, jak najbardziej, tutaj SN wielokrotnie się wypowiadał - pod warunkiem, że są wskazane przyczyny wypowiedzenia/termin odstąpienia. Tutaj jednak nie mamy do czynienia z wypowiedzeniem, a z jednostronnym stwierdzeniem pracodawcy, że wzajemne prawa i obowiązki stron wygasły. Ugruntowane orzecznictwo SN jest takie, że jeżeli ustępują przyczyny uzasadniające zakaz konkurencji, to tylko ten zakaz przestaje obowiązywać, a nie całość umowy o zakazie konkurencji. Oznacza to, że jeżeli pracownik przestrzega zakazu konkurencji, to należy mu się odszkodowanie. Zakładam, że właśnie w tym kierunku powinna pójść argumentacja wspierające Twoje żądanie jako powódki.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Kalina Jarosławska:

Jako pracownik jesteś zwolniona z kosztów sądowych (jeżeli wartość przedmiotu sporu nie przekracza 50.000 PLN), ale jeżeli przegrasz, musisz zwrócić pracodawcy koszty zastępstwa procesowego, jeżeli był reprezentowany przez radcę prawnego lub adwokata.

I tego się właśnie boję :(
Niestety nie jestem w stanie pozwolić sobie zwrot kosztów byłemu pracodawcy w przypadku przegranej, zwłaszcza, że adwokata mają dość kosztownego...

Bardzo dziękuję za informację.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

dokumenty usunięte Karolina Tyrka edytował(a) ten post dnia 17.11.11 o godzinie 20:06

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

a ja mam dodatkowe pytanie, czy taki zapis w umowie jest zgodny z prawem?
"„Odszkodowanie wypłacane będzie Pracownikowi w równych miesięcznych ratach, z dołu, nie później niż do 15 dnia miesiąca, począwszy od miesiąca następującego po miesiącu, w którym zakończył się okres obowiązywania zakazu konkurencji",

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Karolina Tyrka:

I tego się właśnie boję :(
Niestety nie jestem w stanie pozwolić sobie zwrot kosztów byłemu pracodawcy w przypadku przegranej, zwłaszcza, że adwokata mają dość kosztownego...

Bardzo dziękuję za informację.

Koszty zastępstwa procesowego obejmują stawki "oficjalne", a nie takie, jaki Twój przeciwnik płaci swojemu pełnomocnikowi. Wyznacznikiem jest wartość przedmiotu sporu, czyli w Twoim przypadku kwota żądanego odszkodowania. Stawki w I instancji wynoszą:

- 600 zł dla wartości przedmiotu sporu 1500-5000 zł,
- 1200 zł dla wps 5000-10000 zł,
- 2400 zł dla wps 10000-50000 zł,
- 3600 zł dla wps 50000-20000 zł,
- 7200 zł dla wps powyżej 200000 zł.

Są to stawki minimalne, ale w praktyce rzadko kiedy sąd zasądza więcej.

Jeżeli w grę wchodzi znacząca dla Ciebie kwota odszkodowania, to bym się mocno zastanowiła nad pozwaniem pracodawcy - moim zdaniem masz duże szanse. Miał rację jeden z kolegów-dyskutantów, że odszkodowanie zostało określone zbyt nisko. Minimum wynosi bowiem 25% wynagrodzenia otrzymanego przez rozwiązaniem stosunku pracy przez okres odpowiadający okresowi zakazu konkurencji. Bierze się więc pod uwagę wynagrodzenie zasadnicze brutto, a także wszystkie inne stałe dodatki otrzymane w tym czasie. Jeżeli miałaś takie dodatki, odszkodowanie może jeszcze wzrosnąć.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Małgorzata Zawadzka:
a ja mam dodatkowe pytanie, czy taki zapis w umowie jest zgodny z prawem?
"„Odszkodowanie wypłacane będzie Pracownikowi w równych miesięcznych ratach, z dołu, nie później niż do 15 dnia miesiąca, począwszy od miesiąca następującego po miesiącu, w którym zakończył się okres obowiązywania zakazu konkurencji",

Zasadniczo strony swobodnie mogą sobie określić zasady płatności i nie ma nic złego w płaceniu z dołu, ale wydaje mi się, że tutaj to gruba przesada. Wprawdzie przepisy KC dopuszczają, aby świadczenia wzajemne nie były spełnione jednocześnie, jeśli wynika to z umowy (art. 488 KC), ale tutaj rozminięcie się świadczeń jest na tyle duże, że zastanawiałabym, czy to jest zgodne z właściwością zobowiązania i z ustawą, tym bardziej że ewidentnie pracodawca wykorzystuje tu słabszą pozycję pracownika.

Temat: Umowa o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku...

Uważam, że taka umowa byłaby sprzeczna z istotą umowy o zakaz konkurencji. Wyeliminowałaby bowiem jeden z głównych czynników motywujących pracodawcę do wypłaty - upadek zakazu w przypadku braku płatności ze strony pracodawcy.