konto usunięte

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

Witam,
mam kilka wątpliwości odnośnie formy degradacji na niższe stanowisko.
Mianowicie, został przeze mnie złamany punkt regulaminu bezpieczeństwa i higieny pracy (niestety bezapelacyjnie moja wina) stąd pracodawca postanowił nałożyć na mnie karę nagany oraz zdegradować na stanowisko magazyniera (obecnie koordynator magazynu).
Nadal nie wiem, w jakiej formie odbędzie się degradacja. Czy zostanie ona przeprowadzona w formie aneksu do umowy czy wypowiedzenia zmieniającego. Obecny okres wypowiedzenia umowy w moim przypadku wynosi 3 miesiące.
Rozumiem, że w razie podpisania aneksu do umowy, w trybie natychmiastowym zostają zmienione warunki mojego zatrudnienia, ale w przypadku kiedy znalazłbym inna pracę okres wypowiedzenia dalej wynosi 3 miesiące.
Czy w przypadku wypowiedzenia zmieniającego są te same zasady? Wypowiedzenie zmieniające również wchodzi w życie trybie natychmiastowym? Oraz czy okres wypowiedzenia w razie kiedy znalazłbym nową pracę pozostaje bez zmian - czyli w moim przypadku 3 miesiące?
Z góry dziękuję za wszelkie informacje.

konto usunięte

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

W sytuacji, którą Pan opisuje, ma otrzymać Pan naganę za przewinienie pracownicze i kary tej i jej zasadności Pan nie podważa oraz ma Pan zostać zdegradowany na niższe stanowisko. Nagany udziela pracodawca zgodnie z art.108 par.1 KP i kara ta nie może być zastosowana po upływie 2 tygodni od powzięcia wiadomości o naruszeniu obowiązku pracowniczego i po upływie 3 miesięcy od dopuszczenia się tego naruszenia. Służy Panu w tej sytuacji prawo odwołania (sprzeciw wniesiony w ciągu 7 dni od zawiadomienia o karze. Nieodrzucenie sprzeciwu w ciągu 14 dni przez pracodawcę oznacza, że uwzględnia on Pana sprzeciw. Z kolei degradacja to zmiana stanowiska w drodze wypowiedzenia zmieniającego. W tym przypadku jeśli nie zgadza się Pan na nowe warunki pracy i płacy to może Pan przed upływem połowy okresu wypowiedzenia złożyć oświadczenie woli o odmowie przyjęcia proponowanych warunków. Wtedy oznaczać to będzie że umowa o pracę rozwiąże się z upływem okresu wypowiedzenia. W sytuacji, jeśli Pan nie złoży sprzeciwu pracodawca uzna, że przyjmuje Pan nowe warunki pracy i płacy. Pracodawca powinien pouczyć Pana o przysługującej Panu drodze odwoławczej. Wypowiedzenie zmieniające zachowuje swoją formę jak każe inne wypowiedzenie (terminy, treść, forma, uzasadnienie, prawo do odwołania się itp)
Pozdrawiam
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

dodam, że jeżeli zgodzi się Pan na nowe warunki pracy i płacy (wypowiedzenie zmieniające), to te nowe warunki zaczną obowiązywać po okresie wypowiedzenia, czyli w Pana wypadku po 3 miesiącach (jeżeli taki okres wypowiedzenia Pana obowiązuje).

konto usunięte

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

Dziękuję bardzo za wyjaśnienia.
Zastanawia mnie jeszcze czy pracodawca degradując mnie na niższe stanowisko ma tylko do dyspozycji wypowiedzenie zmieniające czy istnieje również inna forma prawna, która będzie obowiązywać w trybie natychmiastowym, jak np. aneks do umowy?Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.10.16 o godzinie 22:12
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

Marcin K.:
Dziękuję bardzo za wyjaśnienia.
Zastanawia mnie jeszcze czy pracodawca degradując mnie na niższe stanowisko ma tylko do dyspozycji wypowiedzenie zmieniające czy istnieje również inna forma prawna, która będzie obowiązywać w trybie natychmiastowym, jak np. aneks do umowy?
Nie mam pewności jak to jest teraz, ale dawniej był zapis, że pracodawca w uzasadnionych przypadkach ma prawo zmienić stanowisko pracy każdemu pracownikowi na pewien okres.
Czyli z dyrektora zrobić ciecia albo odwrotnie.
Aleksandra Fiszer - Kubiczek

Aleksandra Fiszer -
Kubiczek
Specjalista ds.
Personalnych

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

Oczywiście że jest możliwość zmiany stanowiska / wynagrodzenia w trybie natychmiastowym na mocy porozumienia / aneksu (przy czym taki tryb zakłada zgodę obu stron).
Nie wpływa to w żaden sposób na okres wypowiedzenia - nadal wynosi on 3 miesiące (o ile pracuje Pan ponad 3 lata).
W przypadku aneksu po prostu zmieniają się Panu warunki ale nie jest Pan na wypowiedzeniu więc jeśli znajdzie Pan inną pracę trzeba będzie złożyć wypowiedzenie i skończy się ono w ustawowym terminie (czyli na koniec 3 pełnego miesiąca po jego złożeniu).

W przypadku wypowiedzenia zmieniającego w chwili jego wręczenia przez pracodawcę zaczyna ono bieg (czyli jeśli złożone w październiku to o ile nie przyjmie Pan warunków to umowa skończy się na koniec stycznia). Jeśli przyjmie Pan warunki to obowiązują one po 3 miesiącach.
Tak jak napisał Pan Sławomir pracodawca może w uzasadnionych przypadkach na max 3 miesiące powierzyć Panu inną pracę (zgodą z kwalifikacjami) ale wynagrodzenie musi pozostać bez zmian. Widzę więc taki scenariusz że wypowiedzenie zmieniające zacznie obowiązywać od stycznia ale już teraz powierzona zostanie Panu praca magazyniera (natomiast wciąż musi Pan przez te 3 miesiące dostawać wynagrodzenie jak dotychczas).

konto usunięte

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

Dziękuję za objaśnienia.
W przypadku gdybym nie wyraził zgody na podpisanie aneksu czy pracodawca ma podstawy do rozwiązania ze mną umowy mimo nałożonej kary nagany czy raczej wtedy powinno zostać mi przedstawione wypowiedzenie zmieniające?
Aleksandra Fiszer - Kubiczek

Aleksandra Fiszer -
Kubiczek
Specjalista ds.
Personalnych

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

Jeśli nie wyrazi Pan zgody na aneks pracodawca ma 3 opcje:
1. wypowiedzenie zmieniające (o nim była już mowa więc nie będę opisywać ponownie) - tu zakładamy że pracodawca zasadniczo chce Pana zatrudniać tylko nie chce aby pełnił pan funkcję koordynatora - tak też wynikało z postu
2. wypowiedzenie umowy o pracę - pracodawca ma prawo uznać naruszenie BHP za przyczynę wypowiedzenia umowy o pracę - tu również zostaje Pan w pracy z zachowaniem wynagrodzenia na swoim stanowisku lub tymczasowo powierzonym innym - do końca okresu wypowiedzenia.
3. rozwiązanie umowy o pracę z przyczyn leżących po stronie pracownika (tzw dyscyplinarne) - akurat złamanie przepisów BHP może tu być uzasadnieniem (oczywiście musi być ciężkie, nie znamy sytuacji więc trudno oceniać) - może nastąpić w ciągu miesiąca od momentu kiedy pracodawca dowiedział się o przewinieniu i jest niezależne od nagany (pracodawca może udzielić nagany i zwolnić dyscyplinarnie) - wówczas umowa może być rozwiązana w trybie natychmiastowym.

konto usunięte

Temat: Kara nagany i degradacja na niższe stanowisko - aneks czy...

Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi i serdecznie pozdrawiam.

Następna dyskusja:

przeniesienie na inne stano...




Wyślij zaproszenie do