Joanna Rybińska

Joanna Rybińska public relations
manager

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

bez żadnego powodu? Czy jest to zgodne z kodeksem pracy i co mozna w takiej sytuacji zrobić?

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Witam,
odpowiedź zostawiłam na forum "aby pomóc" :)

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Agnieszka W.:
Witam,
odpowiedź zostawiłam na forum "aby pomóc" :)
dlaczego? :)
Marek G.

Marek G. Patrz, którędy
idziesz byś nie
stąpnął na kawałek
Lasu pr...

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Cześć Aśka,
urlop leży w gestii pracowdawcy, a zatem on może zgodzić się lub nie na termin zaproponowany przez pracownika lub też wyznaczyć inny. Terminy urlopów należą do wewnętrznej polityki pracodawcy.

Co można zrobić w sytuacji gdy wyznacza sam? w uproszczeniu, właściwie nic. Kwestia dobrej komunikacji i relacji:-)

pozdrówka
M.Marek Grotowski edytował(a) ten post dnia 05.07.08 o godzinie 08:32
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Joanno
Pracodawca nie ma prawa zmusić pracownika do wziecia urlopu bezpłatnego.
Marek cos namieszałeś. Dysponentem urlopu (w całosci) jest pracownik a nie pracodawca. Po to jest obowiązek robienia przez pracodawcę planu urlopów aby później nie mieszł na w nim. Jezeli urlop jest zaplanowany - zatwierdzony przez pracodawce - to nie moze on później zmieniać dowolnie terminu urlopu pracownikowi, bez podania waznych przyczyn. Polecam Ci Kodeks Pracy.
Napisałeś też "Terminy urlopów należą do wewnętrznej polityki pracodawcy". Kompletna bzdura. Gdzie to wykopałeś. Zobacz co to jest PLAN URLOPÓW.

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Marek Grotowski:
Cześć Aśka,
urlop leży w gestii pracowdawcy, a zatem on może zgodzić się lub nie na termin zaproponowany przez pracownika lub też wyznaczyć inny. Terminy urlopów należą do wewnętrznej polityki pracodawcy.

Co można zrobić w sytuacji gdy wyznacza sam? w uproszczeniu, właściwie nic. Kwestia dobrej komunikacji i relacji:-)

pozdrówka
M.Marek Grotowski edytował(a) ten post dnia 05.07.08 o godzinie 08:32


ojjjj przydało by się kodeks poczytać :D az sie usmialam pod koniec pracy :P
Marek G.

Marek G. Patrz, którędy
idziesz byś nie
stąpnął na kawałek
Lasu pr...

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Krzysztof K.:
Joanno
Pracodawca nie ma prawa zmusić pracownika do wziecia urlopu bezpłatnego.
Marek cos namieszałeś. Dysponentem urlopu (w całosci) jest pracownik a nie pracodawca. Po to jest obowiązek robienia przez pracodawcę planu urlopów aby później nie mieszł na w nim. Jezeli urlop jest zaplanowany - zatwierdzony przez pracodawce - to nie moze on później zmieniać dowolnie terminu urlopu pracownikowi, bez podania waznych przyczyn. Polecam Ci Kodeks Pracy.
Napisałeś też "Terminy urlopów należą do wewnętrznej polityki pracodawcy". Kompletna bzdura. Gdzie to wykopałeś. Zobacz co to jest PLAN URLOPÓW.


Napisałem o zwyczajach, a nie o zgodności z Kodeksem pracy, który rzeczywiście przyznaje pracownikowi prawo do corocznego płatnego urlopu wypoczynkowego. Pracownik nie może zrzec się prawa do urlopu.
Problem wielu pracowników wiąże się jednak z niechęcią udzielania urlopów przez pracodawców i także co do terminu udzielonego urlopu. Zgoda, że urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem, który ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego funkcjonowania przedsiębiorstwa (i na ten stan powołują się często firmy). W moich doświadczeniach w wielu organizacjach plan urlopów w ogóle nie istniał (nie biorę pod uwagę przedsiębiorstw, gdzie pracodawca nie musi tego robić- nie ma organizacji związkowych czy te gdzie zgodę wyraziły związki). I W TAKIM PRZYPADKU PRACODAWCA POROZUMIEWA SIĘ Z PRACOWNIKIEM/sic!/
Pracownik ma pewien wpływ na to kiedy chce skorzystać z części swojego urlopu i pracodawca (przynajmniej zgodnie z literą prawa)nie ma możliwości, aby mu w tym przeszkodzić. I może wreszcie wziąć urlop na żądanie. Przepraszam zainteresowaną(nych) za nieprecyzyjną wypowiedź, która dotyczy polityki urlopowej jako takiej, ale także zwyczajów panujących w firmach.Marek Grotowski edytował(a) ten post dnia 07.07.08 o godzinie 22:15
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Ale zbaczamy z tematu. Pracodawca nie ma absolutnie prawa zmusić pracownika do urlopu bezpłatnego. i już.

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

a pod wypowiedzią Piotra podpisuję się obydwoma stopami :)

Nie ma prawa i już, a jak Cie zmusza koleżanko, to i tak będziesz miała z nim na pieńku (usunie Cię jak nic), więc dyktafon w dłoń, wchodzisz, cyk record w torebce i prowadzisz rozmowę odmowną, nagrywasz jego groźby i robisz porządeczek w Sądzie Pracy :)
Rządasz odszkodowania i co Ci tam przyjdzie do głowy :) Póki co to też jakby mobbing poza kwestią łamania prawa.

uczciwie to się postępuje z uczciwym wobec Ciebie :)

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Co wiecej, pracodawca nie ma prawa zmusic pracownika do pojscia na urlop platny. I to nawet taki zaplanowany! Jesli pracownik sie uprze, to nie pojdzie i tyle.

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Wojciech Żytkowiak:
Co wiecej, pracodawca nie ma prawa zmusic pracownika do pojscia na urlop platny. I to nawet taki zaplanowany! Jesli pracownik sie uprze, to nie pojdzie i tyle.

Pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop wg planu urlopów (jeżeli taki jest).
Art. 163.§ 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy.(...)

Tak więc na tej podstawie, pracodawca ma prawo zmusić pracownika do wykorzystania urlopu wypoczynkowego. Co więcej, pracownik nie ma nic do powiedzenia.
Jeżeli chodzi o urlop bezpłatny - jeżeli pracownik stawia się w gotowości do pracy, a pracodawca nie dopuszcza go do pracy ze swojej winy, to pracownikowi należy się wynagrodzenie. Zmusić do urlopu bezpłatnego w takiej sytuacji nie może.Alina M. edytował(a) ten post dnia 12.07.08 o godzinie 20:12

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Benita K.:
Marek Grotowski:
Cześć Aśka,
urlop leży w gestii pracowdawcy, a zatem on może zgodzić się lub nie na termin zaproponowany przez pracownika lub też wyznaczyć inny. Terminy urlopów należą do wewnętrznej polityki pracodawcy.

Co można zrobić w sytuacji gdy wyznacza sam? w uproszczeniu, właściwie nic. Kwestia dobrej komunikacji i relacji:-)

pozdrówka
M.Marek Grotowski edytował(a) ten post dnia 05.07.08 o godzinie 08:32


ojjjj przydało by się kodeks poczytać :D az sie usmialam pod koniec pracy :P
Myślę, że zaszła zwykła pomyłka i chodziło Markowi o urlop wypoczynkowy, a nie bezpłatny. A jeżeli tak faktycznie jest, to ma całkowitą rację. Tak naprawdę urlop wypoczynkowy, oprócz dni na żądanie, jest całkowicie w gestii pracodawcy.
Bartłomiej S.

Bartłomiej S. Prezes Zarządu
Orizon sp. z o.o.

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Witam,
pracodawca nie ma prawa zmusić pracownika do urlopu bezpłatnego. W razie potrzeby (np. przed sądem - odpukać) można powołać się na wyrok Sądu Apelacyjnego w Łodzi z dnia 15.10.1996 r. w sprawie o sygn. III AUa 34/96, stwierdzający, że "udzielenie pracownikowi urlopu bezpłatnego - niezgodnie z art.174 par.1 Kodeksu pracy - z inicjatywy pracodawcy i bez pisemnego wniosku o udzielenie takiego urlopu jest w świetle prawa bezskuteczne."

Osobiście przestrzegam przed korzystaniem z tej formy urlopu tylko po to, aby ulżyć pracodawcy. Co do zasady okresu urlopu bezpłatnego nie wlicza się do okresu pracy, od którego zależą uprawnienia pracownicze lub socjalne.

Jeśli pracodawca upiera się i twierdzi, że udzielił takiego urlopu, to radzę mimo to stawiać się do pracy tak, jakby tego "urlopu" w ogóle nie było.

Co do urlopu wypoczynkowego to oczywiście pracownik nie może samodzielnie udzielić sobie takiego urlopu. Co więcej niestawienie się do pracy z tego powodu uzasadnia rozwiązanie umowy o pracę przez pracodawcę w trybie art. 52 kp z powodu ciężkiego naruszenia podstawowych obowiązków pracowniczych. Pracodawca w żadnej mierze nie ma obowiązku uzgadniania z pracownikiem ani wymiaru, ani terminu rozpoczęcia urlopu wypoczynkowego. Może, ale nie musi uwzględniać wniosku pracownika w tym zakresie. Można więc powiedzieć, że pracodawca ma prawo "zmusić" pracownika do urlopu wypoczynkowego.
Bartłomiej S.

Bartłomiej S. Prezes Zarządu
Orizon sp. z o.o.

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Wojciech Żytkowiak:
Co wiecej, pracodawca nie ma prawa zmusic pracownika do pojscia na urlop platny. I to nawet taki zaplanowany! Jesli pracownik sie uprze, to nie pojdzie i tyle.

Absolutnie się z tą wypowiedzią nie zgadzam. Pracodawca ma prawo nie dopuścić pracownika do pracy w okresie urlopu, co więcej powinien we własnym interesie korzystać z tego prawa, bo w razie kontroli PIP będzie mandat. I nie pomogą tłumaczenia, że pracownik się uparł.

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

A ja sie dalej bede upieral. Ok, zgadza sie, co do zasady, urlopy realizuje sie zgodnie z planem urlopow. Jednak jesli pracownik sie uprze, pracodawca nie ma absolutnie zadnej sankcji zeby pracownika do tego urlopu zmusic.
Bartłomiej S.

Bartłomiej S. Prezes Zarządu
Orizon sp. z o.o.

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Krzysztof K.:
Joanno
(...)Dysponentem urlopu (w całosci) jest pracownik a nie pracodawca. Po to jest obowiązek robienia przez
pracodawcę planu urlopów aby później nie mieszł na w nim. Jezeli urlop jest zaplanowany - zatwierdzony przez pracodawce - > to nie moze on później zmieniać dowolnie terminu urlopu pracownikowi, bez podania waznych przyczyn. Polecam Ci Kodeks
Pracy.

Nie do końca. Pracodawca ma prawo zmieniać plan urlopów, jeżeli istnieje szczególna potrzeba a nieobecność pracownika spowodowałaby poważne zakłócenia toku pracy. To jest wprost zapisane w Kodeksie pracy - art. 164 par.2.

Marek nie potrzebnie się tłumaczył.

pozdrawiam
Bartłomiej S.

Bartłomiej S. Prezes Zarządu
Orizon sp. z o.o.

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Wojciech Żytkowiak:
A ja sie dalej bede upieral. Ok, zgadza sie, co do zasady, urlopy realizuje sie zgodnie z planem urlopow. Jednak jesli pracownik sie uprze, pracodawca nie ma absolutnie zadnej sankcji zeby pracownika do tego urlopu zmusic.

Faktycznie wyegzekwować się tego w trybie sądowoegzekucyjnym przez komornika nie da :), ale już co do sankcji to można próbować kar porządkowych.

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

I znowu uzupelnienie, bo za szybko "enteruje". Urlopu wypoczynkowego udzielamy tylko na wniosek pracownika. Jedyna nie budzaca watpliwosci sytuacja, gdzie pracodawca moze jednostronnie zadecydowac o wyslaniu pracownika na urlop, jest okres wypowiedzenia.

Jest dla mnie oczywistym, ze na zasadzie "chronienia pracownika przed nim samym" kazdy pracodawca powinien pilnowac biezacego wydawania urlopow, jednak jesli trafi sie oporny, jest problem, ktory nie zostal do dzis jednoznacznie rozstrzygniety w doktrynie. Jedno co mozna zrobic, to wydac pracownikowi sluzbowe polecenie wykorzystania zaleglego urlopu w przewidzianym przepisami terminie. A jesli tego nie zrobi, to co mozemy zrobic? No wlasnie nic. Teoretycznie za niewykonanie polecenia sluzbowego groza konsekwencje dyscyplinarne, ale ja tutaj bardzo bym uwazal.

Wiecej na ten temat:

http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/u...

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Absolutnie się z tą wypowiedzią nie zgadzam. Pracodawca ma prawo nie dopuścić pracownika do pracy w okresie urlopu,

Ale jesli pracownik nie zlozyl wniosku urlopowego, to o jakim urlopie mowimy?
Sam plan urlopowy nic nie znaczy, jesli nie ma wniosku. Jesli pracownik nie zlozy
wniosku, przelozony go nie podpisze, a pracownik przyjdzie do pracy, po czym
nie zostanie dopuszczony do pracy, "bo ma zaplanowany urlop", bedzie to dzialanie
bezprawne. I niestety jako pracodawca polegniemy w kazdym sadzie.
Bartłomiej S.

Bartłomiej S. Prezes Zarządu
Orizon sp. z o.o.

Temat: Czy pracodawca ma prawo zmusić pracownika do urlopu...

Wojciech Żytkowiak:
I znowu uzupelnienie, bo za szybko "enteruje". Urlopu wypoczynkowego udzielamy tylko na wniosek pracownika. Jedyna nie budzaca watpliwosci sytuacja, gdzie pracodawca moze jednostronnie zadecydowac o wyslaniu pracownika na urlop, jest okres wypowiedzenia.

Jest dla mnie oczywistym, ze na zasadzie "chronienia pracownika przed nim samym" kazdy pracodawca powinien pilnowac biezacego wydawania urlopow, jednak jesli trafi sie oporny, jest problem, ktory nie zostal do dzis jednoznacznie rozstrzygniety w doktrynie. Jedno co mozna zrobic, to wydac pracownikowi sluzbowe polecenie wykorzystania zaleglego urlopu w przewidzianym przepisami terminie. A jesli tego nie zrobi, to co mozemy zrobic? No wlasnie nic. Teoretycznie za niewykonanie polecenia sluzbowego groza konsekwencje dyscyplinarne, ale ja tutaj bardzo bym uwazal.

Wiecej na ten temat:

http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/u...

Sto procent zgody, ale ten artykuł i przytoczone w nim orzeczenie Sądu Najwyższego dotyczy wyłącznie urlopu zaległego. Urlop zaległy to urlop niewykorzystany z przyczyn, o których mowa w art. 166 Kp. Ten faktycznie na udzielany jest na wniosek.



Wyślij zaproszenie do