GoldenLine
Zaloguj się
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski szef, własna firma

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Witam,

Prowadzę małą firmę zajmującą się robotami z zakresu wod-kan i gaz. W związku z rozwojem chcemy poszerzyć działalność i zostać kontrahentem polskiej spółki gazownictwa. Jednak stawia ona kilka wymagań i jednym z nich jest to aby firma posiadała tj. w nazwie tematu system zarządzania jakością (certyfikowany lub opisany).
Czy ktoś z Państwa mógłby mi powiedzieć coś na ten temat ? System certyfikowany jest za pewne drogi... Opisany da się stworzyć samemu ? Czy ewentualnie można go kupić ? Przyznam szczerze, że kilka dni temu dzwoniła do mnie jakaś Pani i proponowała zakup systemu zarządzania za 60 zł i przesłanie go kurierem.

Proszę o pomoc.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.04.15 o godzinie 22:43
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Szanowny Panie Pawle,
Podglądając Pana profil trudno Panu cokolwiek odpowiedzieć bo nawet nie wiadomo w jakim zakresie świadczy Pan swoje usługi (wod.-kan.i gaz , to zbyt ogólnie). Pewnym jest że związany jest Pan z branżą budowlaną w której obowiązują szczególne przepisy obligatoryjne (dla większości działań w firmie).
Bez poznania szczegółowych wymagań Spółki gaz. także niemożliwym jest cokolwiek powiedzieć.

Wielkim nieporozumieniem jest informacja o Pani która oferuje zakup sytemu za 60 zł.
Jakikolwiek System Jakości tworzy się u siebie i u siebie wdraża - kurierem to można przesłać informację w kopercie, za którą powinien podążać Prokurator z nakazem podejrzenia o dokonanie przestępstwa (nie ma tutaj uniwersalizmu).

- o co Pan rozszerza działalność i co do tej pory oferuje,
- w jakim charakterze podejmie pan współpracę i przy jakich wymaganiach Spółki

, to konieczne informacje - tak na początek !.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.04.15 o godzinie 00:27
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski szef, własna firma

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Wykonuję przyłącza oraz sieci wod -kan lecz do tej pory tylko dla prywatnych inwestorów.

Obecnie chcę rozszerzyć działalność o sieci i przyłącza gazowe, a więc zostać kontrahentem psg i móc brać udział w ich przetargach.
W tabeli wymagań jakie mi przedstawili jest tylko to co w nazwie tematu a więc posiadanie systemu zarządzania jakością (certyfikowany lub opisany).
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Czy to co nazywa Pan przyłącza to wyroby własne czy zakupione ?.
Jeżeli dobrze rozumie, prowadzi Pan działalność usługową, czy również produkcyjną ?.
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski szef, własna firma

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

świadczę usługi budowy przyłączy wodociągowych i kanalizacyjnych. Chcę rozwinąć firmę o działalność budowy przyłączy gazowych dla polskiej spolki gazownictwa. Aby móc dla nich budować przyłącza trzeba mieć z nimi umowę i brać udział w przetargach na poszczególne prace. Aby podpisać z nimi umowę muszę spełnić kilka wymagań oraz to z nazwy tematu.

Jest to działalność usługowa.
Link do wypowiedziLink
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

"Certyfikowany" czy "opisany" zależałoby głównie od wielkości firmy i od ilości kasy do wydania. Kupowanie odradzam. Obawiam się, że nie będzie pan wiedział co zrobić z tym systemem za 60 zł. Chyba, że założenie jest takie, że nikt nigdy tego nie będzie sprawdzał. Ale gdyby takie założenie było to lepiej oszczędzić te 60 zł. i nic nie robić.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

System zarządzania jakością, na podstawie którego planuje Pan zbudować długofalową współpracę to nie kwestia ceny, ale wartości dodanej dla firmy.
Rozpatrzona powinna zostać decyzja, czy system wymagany przez potencjalnego kontrahenta to tylko spełnienie warunków SIWZ, czy raczej rozwój firmy i możliwość zdobycia nie jednego a kliku partnerów biznesowych.
Budowanie systemu na formatkach nie przyniesie zbyt dużych rezultatów, gdyż dobrze zbudowany system to wkład i zaangażowanie wszystkich pracowników, którzy muszą być świadomi potrzeby zmian w firmie.
Certyfikacja systemu to tzw. "wisienka na torcie" :-)
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Moje sceptyczne podejście do nowoczesnych metod zarządzania JAKOŚCIĄ bierze się mn. stąd, że czynią one wiele zamieszania wśród tych którzy nie do końca rozumieją sensu ich stosowania, a wymagania stawiane DOSTAWCOM potrafią zamienić w niczym nieuzasadniony koszmar.
SIWZ (Specyfikacja Istotnych Warunków Zamówienia ) w przypadku postawionego tematu przez Pawła powinna być jedyną podstawą każdego przetargu. Postawiony firmie Pawła i innym warunku posiadania Systemu ZJ w sposób często nieuzasadniony doprowadzić może do zakłócenia ciągu dostaw dla ogłaszającego przetarg. W firmach posiadających własny System Zarządzania Jakością (SkaGAZ) na pewno istnieje procedura i związane z nią wymagania dla DOSTAWCÓW (towarów i usług) jak również ich okresowa ocena.
Brak powyższego w SZJ stwarzać może daleko posunięte podejrzenia „korupcyjne” lub zaniechania
w podstawowym spełnianiu wymagań normy jakościowej.
Zweryfikowani partnerzy biznesowi stanowić powinni w SZJ tzw. bazę (dostawców) kontrahentów kwalifikowanych nie koniecznie weryfikowanych poprzez posiadanie Certyfikatu Jakości. W Twoim przypadku na pewno bardziej istotnym jest posiadanie innych dokumentów zapewniających i gwarantujących odpowiedni poziom Twoich usług – choćby dla przykładu (gaz):
- Świadectwo Kwalifikujące firmę w rejestrze przy Instytucie Spawalnictwa,
- Certyfikaty firm na wyroby budowlane które wykorzystujesz w swoich usługach,
- Uprawnienia do wytwarzania, modernizacji i naprawy (np.rurociągów) wydawanych przez Urzędy Dozoru Technicznego,
Po spełnianiu wymagań, potwierdzonych decyzjami UDT właściwym powinna być „przymiarka” do Certyfikatu zgodności procesów spawania z wymaganiami jakości w spawalnictwie, wg. normy PN-EN 3834-2:2007.
W przypływie nieodpartych chęci powyższy Certyfikat można by łączyć z innymi standardami systemów jakości zwłaszcza tymi które są dobrowolne i ich obowiązek posiadania nie jest obligatoryjny.
PS.
Już Pani Emilia wypowiedziała się bardzo jasno i rzeczowo – ja może już przynudzam.
Chcesz poważnie podejść do problemu nie daj się kusić „szarlatanom” rynku wymagań jakościowych – 60 zł to nie może być nawet koszt ksero poradnika nt. SZJ.
Certyfikat nie jest obowiązkiem (jest dobrowolny), wymagania Kontrahenta już na pewno TAK (SIWZ).
Wszystko zależy od ich obligatoryjności lub nie.Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.04.15 o godzinie 18:36
Link do wypowiedziLink
Jadwiga Król

Jadwiga Król QualiExpert

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

w oparciu o informacje przekazane w powyższych Pana postach proponowałabym wdrożyć system, natomiast dopóki nie ma jasnych wymagań klienta o konieczności posiadania certyfikowanego systemu- utrzymywał bym go, doskonaliła ale nie certyfikowała. Nie jest możliwym także kupienie sobie systemu, który byłby adekwatny do procesów przedsiębiorstwa i na dodatek by funkcjonował.
odradzam także współpracę ze "specjalistami" którzy będą oferować gotowe "systemy" bez wizyty w Pana zakładzie i zapoznaniem się z procesami. wdrażając system musi Pan pamiętać, że tworzone procedury muszą opisywać istniejące procesy, a nie dostosowywać procesy do zakupionych procedur.

jeżeli będzie miał Pan pytania- zapraszam do kontaktu.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Panie Pawle,
System ZJ jest dla Pana !!!, a na razie i póki co jest Pan DOSTAWCĄ w Systemie Jakości innej firmy. W tym przypadku obowiązują Pana wymagania jak dla Dostawcy (SIWZ) i nie ma tutaj zależności wprost jak dla Klienta końcowego - za to odpowiada swoim Certyfikatem ten kto zleca Panu usługę. "Sztuczne" i na siłę budowanie SZJ oraz pchanie się w certyfikaty (chyba że obligatoryjne jak pisałem) nie ma najmniejszego sensu w Pana przypadku (ilu pracowników ?). Jeżeli posiada Pan nie zagospodarowany personel to trzeba go wykorzystać do innych jakościowych celów, chociażby dla budowania MARKI (wtedy z jakością nie będzie problemu).
Jeżeli ktoś będzie Panu podpowiadał narzędzia Lean Manufac. lub Zintegrowane Systemy, to znaczy, że już wszystkim w tej jakości się "pozajączkowało" .
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Niech się Pan poza tym na zapas nie martwi. Już wszyscy "macherzy" od jakości pomyśleli za WSZYSTKICH zaplątanych w jakości i przygotowali nam nową normę PN EN 9001-2015 wyrzucając "procedury" zastępując je "informacją".
W praktyce pozostanie Panu z jakości i SZJ tyle, że zadeklaruje Pan poprzez "informację" swoją MARKĘ. W ten sposób "Zarządzanie jakością" ostatecznie doprowadzi chyba do zarządzania samym sobą (dla niektórych już się to stało !.).Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.04.15 o godzinie 22:04
Link do wypowiedziLink
Rafał Kucia

Rafał Kucia Nigdy się nie
zatrzymuj i
codziennie bądź
lepszy.

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Jerzy B.:
Panie Pawle,
System ZJ jest dla Pana !!!, a na razie i póki co jest Pan DOSTAWCĄ w Systemie Jakości innej firmy. W tym przypadku obowiązują Pana wymagania jak dla Dostawcy (SIWZ) i nie ma tutaj zależności wprost jak dla Klienta końcowego - za to odpowiada swoim Certyfikatem ten kto zleca Panu usługę. "Sztuczne" i na siłę budowanie SZJ oraz pchanie się w certyfikaty (chyba że obligatoryjne jak pisałem) nie ma najmniejszego sensu w Pana przypadku (ilu pracowników ?). Jeżeli posiada Pan nie zagospodarowany personel to trzeba go wykorzystać do innych jakościowych celów, chociażby dla budowania MARKI (wtedy z jakością nie będzie problemu).
Jeżeli ktoś będzie Panu podpowiadał narzędzia Lean Manufac. lub Zintegrowane Systemy, to znaczy, że już wszystkim w tej jakości się "pozajączkowało" .

A cóż złego w narzędziach Lean Manufacturing?
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

A co takiego dobrego dla mikro firmy ?
Link do wypowiedziLink
Rafał Kucia

Rafał Kucia Nigdy się nie
zatrzymuj i
codziennie bądź
lepszy.

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Czy wielkość firmy determinuje ilość procesów czy ilość ewentualnych strat?
Link do wypowiedziLink
Jadwiga Król

Jadwiga Król QualiExpert

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Wdrażanie wszelkich narzędzi służących odchudzeniu produkcji i optymalizacji procesów jest zasadne. Zawsze i wszędzie, niezależnie od wielkości przedsiębiorstwa! Zoptymalizowane procesy= zredukowane koszty= stabilna jakość.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

+6 z przebytych kursów, a ile w tym rzeczywistej jakości ?.

Obrazek

Maja rekomendacja :
.. 5S, 5M, 5 Why, Andon, Balanced production, Benchmarking, Cell manufacturing, Chaku-Chaku, Constraint, Employee Empowerment, FMEA, FTA, Functional Layout, Gemba, Gembutsu, Hijari KYT, Heijunka, Hoshin Kanri, Diagram Ishikawy, Jidoka, Just in Time, Kaikaku, Kaizen, Kanban, Lead Time, Muda, Mura, Muri, QCD(M), Pareto Diagram, PDCA, Pitch, Poka-yoke, Mistake proofing, Push Flow, Pull Flow, SMED, Standardowa Praca, Standardowe Operacje ,Takt-Time ,Throughput Time ,TPM ,TQC (TQM) ,VSM ,Visual Control....Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.04.15 o godzinie 13:58
Link do wypowiedziLink
Rafał Kucia

Rafał Kucia Nigdy się nie
zatrzymuj i
codziennie bądź
lepszy.

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Jerzy B.:
+6 z przebytych kursów, a ile w tym rzeczywistej jakości ?.

Obrazek

Maja rekomendacja :
.. 5S, 5M, 5 Why, Andon, Balanced production, Benchmarking, Cell manufacturing, Chaku-Chaku, Constraint, Employee Empowerment, FMEA, FTA, Functional Layout, Gemba, Gembutsu, Hijari KYT, Heijunka, Hoshin Kanri, Diagram Ishikawy, Jidoka, Just in Time, Kaikaku, Kaizen, Kanban, Lead Time, Muda, Mura, Muri, QCD(M), Pareto Diagram, PDCA, Pitch, Poka-yoke, Mistake proofing, Push Flow, Pull Flow, SMED, Standardowa Praca, Standardowe Operacje ,Takt-Time ,Throughput Time ,TPM ,TQC (TQM) ,VSM ,Visual Control....

Jak to się ma do tematu dyskusji?
Link do wypowiedziLink
Rafał Kucia

Rafał Kucia Nigdy się nie
zatrzymuj i
codziennie bądź
lepszy.

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Jadwiga K.:
Wdrażanie wszelkich narzędzi służących odchudzeniu produkcji i optymalizacji procesów jest zasadne. Zawsze i wszędzie, niezależnie od wielkości przedsiębiorstwa! Zoptymalizowane procesy= zredukowane koszty= stabilna jakość.

Oczywiście. Jeżeli są procesy to są i straty wynikające z ich realizacji. Zawsze da się coś zrobić szybciej, lepiej, taniej. Często z jednoczesną korzyścią dla jakości.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Bez złośliwości ! - z humorem oraz życzeniem aby jakość przestała ciążyć a stała się przyjemnością dla nas samych, naszych słuchaczy na szkoleniach i w twórczej dyskusji.
podpisujący się "EXPERT-amator"

https://youtu.be/BKorP55AqvgTen post został edytowany przez Autora dnia 08.04.15 o godzinie 01:30
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: System zarządzania jakościa - certyfikowany lub opisany

Jerzy B.:
https://youtu.be/BKorP55Aqvg

G E N I A L N E ! ! !
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj