konto usunięte

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Zbigniew:
po pierwsze - jeśli ktoś w otwór 160x150 wsadza okno 154x144 to temu panu już podziękujemy. I taki ktoś potrzebuje marketingowe procenty żeby wciskać takie fuszerki. Prawidłowo od szerokości odjąć należy ok 3cm a od wysokosci 6cm i takie okna się robi. Normatywnie okno z otwor 150x150 ma 146,5cm szerokosci i 143,5 wysokosci (mniejsza ze wzgledu na listwe podparapetową) szczelina między murem a ramą wynika z odpowiedniej normy mówiącej o jej maksymalnej wielkości.

po drugie - jesli w projekcie (co jest nagminne) na rzutach kondygnacji oznacza się wymiary otworu (np 150x150) a potem w zestawieniu stolarki okresla sie wymiar okna jako 150x150 to jest to błąd projektowy ! na rzutach powinien byc wymiar otworu i symbol okna, a w zestawieniu wymiar otworu w swietle oraz wymiar zewnetrzny stolarki. do tego dochodzi częsty błąd obliczania wymiaru otworu w świetle przejścia jeśli chodzi o drzwi i balkony i wykonując stolarkę zgodnie z projektem nie można zachować wymaganych przepisami wartości

po trzecie - z oknami mam niejako bliski zwiazek, gdyż mój ojciec zajmuje się nimi od kilkunastu lat (montaż, produkacja) w zakresie pcv i aluminium.

po czwarte - większość budów domków jednorodzinnych w polsce nie widziało nawet inżyniera, bo kierownik budowy to fikcja na życzenie inwestorów. A wykonawcy niestety nie mają pojęcia o wielu rzeczach.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Marek S.:
po czwarte - większość budów domków jednorodzinnych w polsce nie widziało nawet inżyniera, bo kierownik budowy to fikcja na życzenie inwestorów. A wykonawcy niestety nie mają pojęcia o wielu rzeczach.
Raczej na życzenie obu stron. Bo biedni kierbudzi jakoś nie płaczą za głośno tylko biorą kasę i leżą do góry futerkiem na kanapie, co im niewykle odpowiada.
W końcu o ilu katastrofach budowlanych domków jednorodzinnych słyszeliśmy w Polsce ?
No właśnie.

Bądźmy więc sprawiedliwi.

konto usunięte

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Dagmara D.:
Marek S.:
po czwarte - większość budów domków jednorodzinnych w polsce nie widziało nawet inżyniera, bo kierownik budowy to fikcja na życzenie inwestorów. A wykonawcy niestety nie mają pojęcia o wielu rzeczach.
Raczej na życzenie obu stron. Bo biedni kierbudzi jakoś nie płaczą za głośno tylko biorą kasę i leżą do góry futerkiem na kanapie, co im niewykle odpowiada.
W końcu o ilu katastrofach budowlanych domków jednorodzinnych słyszeliśmy w Polsce ?
No właśnie.

Bądźmy więc sprawiedliwi.

kierbudzi dostosowywują się do rynku niestety. podobny problem jest z projektami, adaptacjami, przebudowami itd. Inwestorzy nie chcą za to płacić, więc dostają pracę wartą pieniędzy które płacą... A jak ktoś oferuje porządny projekt za normalne pieniądze to idą do tego co zrobi im tanio a potem narzekają.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Marek S.:
kierbudzi dostosowywują się do rynku niestety. podobny problem jest z projektami, adaptacjami, przebudowami itd. Inwestorzy nie chcą za to płacić, więc dostają pracę wartą pieniędzy które płacą... A jak ktoś oferuje porządny projekt za normalne pieniądze to idą do tego co zrobi im tanio a potem narzekają.

Inwestorzy też dostosowują się do rynku. Słyszą cenę , płącą a w zamian dostają kaszankę.
To nie jest tak czarno białe jak sie wydaje.
Z żadna z ekip nie kłociłam się o cenę. A efekty - różne.
Kierbud tez podał cenę. Był wtedy, kiedy trzeba. Nie ja mu scenę narzucałam. Ale oczekuję odpowiedzialności.
Mój architekt - powiedział cenę - a trzy razy zwracano dokumenty do PnB , bo to sro tamto.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 09.02.10 o godzinie 15:51

konto usunięte

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Inwestorzy patrzą z bardzo wąskiego punktu widzenia - jego jednej budowy. Projektanci, kierownicy patrza na to szerzej i widza ze jest kaszanka. Bo inwestor chce zaplacic 1000zl i miec kierownika caly czas. Bo chce zaplacic 5tys za projekt i miec architekta na wylacznosc i najlepiej w godzinach 17-20 bo on juz jest wtedy po pracy itd. tak wyglada sytuacja.
a jak już dokumenty zwrocono to architekt zły. A dlaczego zwrocono ? bo prawo budowlane jedno, a pani w starostwie to drugie. dlaczego 3 razy ? bo urzednikowi raz nie podoba sie to raz tamto, zawsze cos musi wymyslec.
Temat rzeka. Nieznany szerzej inwestorom

proponuje zakonczyc OT
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wybór Okien PCV!!!

A ja proponuję nie generalizować.
Andrzej Daczkowski

Andrzej Daczkowski sekretarz redakcji,
redaktor, czasopismo
budowlano-archit...

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Dyskusja zaciekła.
Zaproponuję punkt widzenia dziennikarza z pisma budowlanego. Odwiedzam co roku około 15 budów domów jednorodzinnych.
Budowa domu to proces, w którym końcowy sukces zależy od fachowości wielu osób, w tym również inwestora.
Powiem więcej: zdarza się, że wszyscy są solidni, a i tak coś nie wychodzi - i trzeba zmieniać, poprawiać. Inaczej mówiąc poprawki, jakieś przeróbki muszą być wliczone w koszty.
Co do fachowości inżynierów czy architektów: jest bardzo różnie. Nie ma żadnej zasady. Nawet osoba polecana może się akurat na naszej budowie nie sprawdzić.
Co do rzetelności urzędników: jest różnie.
Co do inwestorów: też jest różnie.
Aż trudno szukać zasad, recept.
W każdym razie oby nikomu nie zdarzała się taka historia jak na zdjęciu...

Obrazek


Pzdr
Andrzej Daczkowski
http://daczkowski.comAndrzej Daczkowski edytował(a) ten post dnia 09.02.10 o godzinie 18:43
Andrzej Daczkowski

Andrzej Daczkowski sekretarz redakcji,
redaktor, czasopismo
budowlano-archit...

Temat: Wybór Okien PCV!!!

A wracając do okien. Może warto porozmawiać nie tyle o komorach w profilu, ale liczbie przeszkleń. Co sądzicie o trójszybowych oknach? Bo czteroszybowych to jeszcze nie widziałem.

Pzdr
Andrzej Daczkowski
http://daczkowski.com
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Marek S.:
Zbigniew:
po pierwsze - jeśli ktoś w otwór 160x150 wsadza okno 154x144 to temu panu już podziękujemy. I taki ktoś potrzebuje marketingowe procenty żeby wciskać takie fuszerki. Prawidłowo od szerokości odjąć należy ok 3cm a od wysokosci 6cm i takie okna się robi. Normatywnie okno z otwor 150x150 ma 146,5cm szerokosci i 143,5 wysokosci (mniejsza ze wzgledu na listwe podparapetową) szczelina między murem a ramą wynika z odpowiedniej normy mówiącej o jej maksymalnej wielkości.

Wszystko się zgadza, chyba trochę pomieszaliśmy dyskutując naraz o dwóch rzeczach. Otwór 150x160, okno 146,5 x 153,5 (156,5 z listwą). 144x154 się wzięło wtórnie z tych 15 mm tynku + 15 mm pianki, o których pisałeś, ale tynk nie zachodzi na profil, sprawdziłem ;-) - ale węgarki z drugiej strony już tak, dlatego myślę że w zależności od przyjętej metody mogą wyjść różne procenty, chyba że jest to znormalizowane, ale wtedy producent powinien podawać zgodnie z jaką normą wyszedł mu taki a nie inny wynik...

po drugie - jesli w projekcie (co jest nagminne) na rzutach kondygnacji oznacza się wymiary otworu (np 150x150) a potem w zestawieniu stolarki okresla sie wymiar okna jako 150x150 to jest to błąd projektowy

U mnie takiego błędu nie było, przynajmniej w zestawieniu które robił wykonawca. W projekcie nie wiem, bo i tak był modyfikowany już w trakcie budowy więc nawet nie patrzyłem co tam jest w oryginalnym zestawieniu.

po czwarte - większość budów domków jednorodzinnych w polsce nie widziało nawet inżyniera, bo kierownik budowy to fikcja na życzenie inwestorów. A wykonawcy niestety nie mają pojęcia o wielu rzeczach.

U mnie się trochę inżynierów przewinęło a kierownik był prawdziwy. Wykonawcy - jak są dobrzy to zwykle nie potrzebują inżyniera a jak źli to musiałby stać nad nimi cały czas a i tak by spieprzyli...
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Aneta Wyszkowska:
Oknovid - tylko i wylacznie
Bo ?
Wojciech Orzechowski

Wojciech Orzechowski zarządzający
personelem

Temat: Wybór Okien PCV!!!

pakiety 2-komorowe jak najbardziej na tak :) obecnie ich cena jest interesująca ( względem stndardowego 4/16/4 ) pytanie jeszcze czy krypton czy argon czy ksenon ? ja bym bardziej chyba się zdecydował na argon - sprawdzony :) w szczególności przy dużych przeszkleniach ( ostatnio tak modnych ;)

Dagmara, dobre okna wybrałaś :) ale tez w ich cenie jest ujęty ten marketing za który należy się im 5 + ;)
Wojciech Orzechowski

Wojciech Orzechowski zarządzający
personelem

Temat: Wybór Okien PCV!!!

jeszcze chciałbym dodać, że nie ilość komór, agrubość ścianek się liczy ;) lepszym rozwiązaniem jest 3 komorowy profil z zamkniętym wzmocnieniem od niektórych 5 komorowych profili z ceox'u z wzmocnieniem otwartym ;)
Wojciech Orzechowski

Wojciech Orzechowski zarządzający
personelem

Temat: Wybór Okien PCV!!!

ja nie wiem czy Oknovid tylko i wyłącznie..widziałem ich okna do domów jednorodzinnych na ceox'ie ( jeżeli wiesz o czym mówię )

konto usunięte

Temat: Wybór Okien PCV!!!

http://www.drutex.pl/ może mi ktoś coś napisać o tych oknach? przedstawiciel chodził i zachęcał ale okna mi kompletnie są nie znane, wycenę mi zrobiono na okuciach maco. można je porównać do awangardy i trocala? czy zachwalanej veki?
Wojciech Orzechowski

Wojciech Orzechowski zarządzający
personelem

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Ja bym odpuścił ;) straszne problemy mają z serwisem ( o ile cena powinna byc atrakcyjna ) Trocala bym nie porównywał z avantgarde, bo dla mnie dobroplast - czyli producent który produkuje na tych profilach to najgorsze rozwiązanie z możliwych, a z trocalem można powalczyc... Veka ? jest dobrym profilem aczkolwiek żebyś nie przepłaciła kupując Okna z Krakowa ( bo tutaj cena dyktowana jest przez marketing - w którym bądź co bądź są liderem )
Poszukaj Okien na profilach salamander, schuco

Maco ? to nie jest najgorsze rozwiązanie, najlepsza opcja jednak to Roto NT lub Winkhaus aktivpilot.

Ważne jakie będzie miała zespolenia szybowe ( zobacz cz w stanadrdzie zaoferują ciepłą ramkę )

Klamka też jest istotna - tutaj hoppe secustik wiedzie prym :)

w razie dodatkowych pytań służę pomocą :)

konto usunięte

Temat: Wybór Okien PCV!!!

jeśli ciepła ramka to jest uszczelka, która może zaparowywać to w standardzie chyba w aluplaście jest, w vece mi proponowano dołożenie za opłatą kilku złotych z metra. i chyba tyle.
w zasadzie ceny powychodziły mi podobnie. salamandra nie wyceniałam bo ktoś chyba nawet na tym forum pochlebnie o nich nie pisał. mam wycenę:
aluplasta na okuciach roto, trocala na okuciach winkhaus, rehau i veki na okuciach roto, brugmanna chyba na roto muszę sprawdzić, drutex na maco. najbliżej mi do veki bo mniej więcej wiem kto montuje.
czym się różni profil schuco od veki poza wyglądem?
Wojciech Orzechowski

Wojciech Orzechowski zarządzający
personelem

Temat: Wybór Okien PCV!!!

ładniejszy jest, ma lepszą statykę :)
Wojciech Orzechowski

Wojciech Orzechowski zarządzający
personelem

Temat: Wybór Okien PCV!!!

Jeżeli masz Rehau + Roto od Peteckiego to bierz :)

Dla mnie najlepszy wybór ( stosunek ceny do jakości )

http://www.euro-color.com.pl/menu-14-Okna_SI82-1265898...

Odnośnie ciepłej ramki

http://www.euro-color.com.pl/menu-14-Ramka_SUPER_SPACE...Wojciech Orzechowski edytował(a) ten post dnia 03.06.10 o godzinie 09:51

konto usunięte

Temat: Wybór Okien PCV!!!

dlaczego na stronie veka polska nie ma oferty veka s-line? może mi ktoś napisać czy ten profil wycofali z oferty a nadal go sprzedają czy jak to jest?Karolina Lewandowska edytował(a) ten post dnia 09.06.10 o godzinie 14:01
Wojciech Orzechowski

Wojciech Orzechowski zarządzający
personelem

Temat: Wybór Okien PCV!!!

naturalnie jest on w ofercie wielu producentów, którzy bazują na profilach veki.

Patrz Vetrex :)

Następna dyskusja:

wybór okien




Wyślij zaproszenie do