Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Zagrożenie faszyzmem na Ukrainie jest rzeczywistością, którą trudno zbagatelizować. Po zdobyciu władzy we Lwowie i Tarnopolu „Swoboda” może z czasem zdobyć władzę i w Kijowie. A to może doprowadzić do wojny domowej na Ukrainie.

http://niezalezna.pl/article/show/id/38008

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Zastanawiam się tylko czy to faszyzm czy nacjonalizm?
jeśli faszyzm, należy to potępiać, jeśli nacjonalizm i patriotyzm, to nie jest to dla nas korzystna sytuacja, lecz należy do niej podejśc ze zrozumieniem.
Regiony zapomniane i skazane na biedę mają to do siebie że zaswze rodzi się tam nacjonalizm, dlatego polityka Kwaśniewskiego i Kaczyńskiego opierała się na polepszaniu stosunków z ukrainą. Zobaczymy co na to POpaprańcy. Z jednej strony nastawiają dupy merklowej i sztainbachowej a z drugiej strony bezwarunkowo robią laskę putinowi. W takiej sytuacji brakuje miejsca dla ukrainy, co nieuchronnie prowadzi do przekazania wpływów nad ukrainą rosji a w interesie rosji leży, byśmy się z ukraińcami napieprzali. To stara stalinowska sztuczka, by zantagonizować narody pomiędzy sobą, aby wszystkie w rosji upatrywały źródła stabilności w regionie. To najprostszy sposób by rosja zachowała swoje wpływy w tej częsi świata a europa zapomniała o przyjęciu ukrainy do struktur ue.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

mnie sie wydaje ze wczesniej czy pozniej wostocznaja ukraina oderwie sie jako bogata od zapadnoj ukrainy ..z tym ze jezeli tak sie stanie to bedziemy mieli mega ruchy separatystyczne pod bokiem bo ukraincy ( podobnie jak my) nie porozumieja sie nie tylko w pryncypiach ,ale i ocenie historycznej nie mowiac o lokalnych uwarunkowaniach,ktorych zwykly nasz czytelnik prasy nie rozumie

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Krzysztof Stasiak:
mnie sie wydaje ze wczesniej czy pozniej wostocznaja ukraina oderwie sie jako bogata od zapadnoj ukrainy ..z tym ze jezeli tak sie stanie to bedziemy mieli mega ruchy separatystyczne pod bokiem bo ukraincy ( podobnie jak my) nie porozumieja sie nie tylko w pryncypiach ,ale i ocenie historycznej nie mowiac o lokalnych uwarunkowaniach,ktorych zwykly nasz czytelnik prasy nie rozumie

... a mateczka rosija będzie się tylko przyglądała? ;)
Separatyści marzący o UPA nigdy nie podejmą rozmów z Polską a co za tym idzie z europą, więc jeśli dojdzie do zamieszek, zaczną atakować wschód, wtedy krasnaja armia dojdzie do buga i będzie spokój.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Partia "Swoboda" jest taką samą siłą jak nasz ks. Isakowicz-Zaleski i jego zwolennicy. Nie ma ani większego, ani mniejszego wpływu na poglądy reszty obywateli. Jest to po prostu ekstrema polityczna, z której nasze media robią sensację. Bardziej obawiałabym się rozwoju postaw komunistycznych na Wschodniej Ukrainie (co jest bardzo realne) niż postaw faszystowskich na Zachodniej (co jest po prostu eksponowane ponad miarę przez naszych ukrainofobów).
BTW: Niedawno w Estonii odbył się zjazd żołnierzy estońskiego SS. Dlaczego w naszej prasie nikt o tym nie krzyczał? Komentowana jest wyłącznie Ukraina, w dodatku w krzywdzący dla niej sposób.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Sławomir Kuziak:
Zastanawiam się tylko czy to faszyzm czy nacjonalizm?
jeśli faszyzm, należy to potępiać, jeśli nacjonalizm i patriotyzm, to nie jest to dla nas korzystna sytuacja, lecz należy do niej podejśc ze zrozumieniem.
Regiony zapomniane i skazane na biedę mają to do siebie że zaswze rodzi się tam nacjonalizm, dlatego polityka Kwaśniewskiego i Kaczyńskiego opierała się na polepszaniu stosunków z ukrainą. Zobaczymy co na to POpaprańcy. Z jednej strony nastawiają dupy merklowej i sztainbachowej a z drugiej strony bezwarunkowo robią laskę putinowi. W takiej sytuacji brakuje miejsca dla ukrainy, co nieuchronnie prowadzi do przekazania wpływów nad ukrainą rosji a w interesie rosji leży, byśmy się z ukraińcami napieprzali. To stara stalinowska sztuczka, by zantagonizować narody pomiędzy sobą, aby wszystkie w rosji upatrywały źródła stabilności w regionie. To najprostszy sposób by rosja zachowała swoje wpływy w tej częsi świata a europa zapomniała o przyjęciu ukrainy do struktur ue.

Nie ulega wątpliwości, że w interesie Polski leży sojusz z Ukrainą. Z drugiej jednak strony nie można cieszyć się z tego, że wygrywa tam partia, która gloryfikuje osoby i ideologie odpowiedzialną za rzeź Polaków na Wołyniu i w Galicji Wschodniej.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Anna Korzeniowska-Bihun:
Partia "Swoboda" jest taką samą siłą jak nasz ks. Isakowicz-Zaleski i jego zwolennicy. Nie ma ani większego, ani mniejszego wpływu na poglądy reszty obywateli. Jest to po prostu ekstrema polityczna, z której nasze media robią sensację. Bardziej obawiałabym się rozwoju postaw komunistycznych na Wschodniej Ukrainie (co jest bardzo realne) niż postaw faszystowskich na Zachodniej (co jest po prostu eksponowane ponad miarę przez naszych ukrainofobów).
BTW: Niedawno w Estonii odbył się zjazd żołnierzy estońskiego SS. Dlaczego w naszej prasie nikt o tym nie krzyczał? Komentowana jest wyłącznie Ukraina, w dodatku w krzywdzący dla niej sposób.

25% w wyborach komunalnych we Lwowie to nie taki znowu margines.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Tomasz G.:

>

25% w wyborach komunalnych we Lwowie to nie taki znowu margines.

Nasi szowiniści nie są zorganizowani w tak jasno określoną partię, więc trudno powiedzieć, ilu ludzi podobnie myślących, tylko po drugiej stronie barykady, znajduje się po naszej stronie.
Sądząc po pewnych działaniach, przypuszczam, że kilku się znajdzie. Weźmy na przykład historię zrywania tablic dwujęzycznych, czy stawiania nieszczęsnych pomników wołyńskich (Chodzi mi o te obrazy dzieci przydrutowanych do drzew, które akurat z Wołyniem nie mają nic wspólnego, ale są namiętnie eksploatowane w tym kontekście), czy uporczywe wmawianie wszystkim, że Ukraińcy pacyfikowali powstanie warszawskie, co też jest bzdurą. Ale czy to oznacza, że wszyscy Polacy nienawidzą Ukrainy?
A poza tym nie zapominaj, że Ukraińców może tak samo drażnić rondo Dmowskiego w samym centrum Warszawy, jak nas pomnik Bandery we Lwowie.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Nie wiedziałem że Dmowski wyrżnął kilkaset tysięcy Ukraińców...

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Sławomir Kuziak:
Nie wiedziałem że Dmowski wyrżnął kilkaset tysięcy Ukraińców...

Sam Dmowski nie, ale ludzie, których ideologicznie popierał owszem. Polecam lekturę książek Daniela Beauvoisa.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Anna Korzeniowska-Bihun:

Sławomir Kuziak:
Nie wiedziałem że Dmowski wyrżnął kilkaset tysięcy Ukraińców...

Sam Dmowski nie, ale ludzie, których ideologicznie popierał owszem. Polecam lekturę książek Daniela Beauvoisa.

Kierując się tymi kryteriami, trzeba by usunąć połowę pomników w Polsce ;)

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Anna Korzeniowska-Bihun:

Sławomir Kuziak:
Nie wiedziałem że Dmowski wyrżnął kilkaset tysięcy Ukraińców...

Sam Dmowski nie, ale ludzie, których ideologicznie popierał owszem. Polecam lekturę książek Daniela Beauvoisa.

Tak się akurat składa, że znam dobrze twórczość Dmowskiego i przeczytałem większość jego książek. Twierdzenia, że nakłaniał w jakikolwiek sposób do mordowania Ukraińców są oszczerstwem.

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Tomasz G.:

Anna Korzeniowska-Bihun:

Sławomir Kuziak:
Nie wiedziałem że Dmowski wyrżnął kilkaset tysięcy Ukraińców...

Sam Dmowski nie, ale ludzie, których ideologicznie popierał owszem. Polecam lekturę książek Daniela Beauvoisa.

Tak się akurat składa, że znam dobrze twórczość Dmowskiego i przeczytałem większość jego książek. Twierdzenia, że nakłaniał w jakikolwiek sposób do mordowania Ukraińców są oszczerstwem.

Proponuję czytać ze zrozumieniem. (Chodzi o mój post, nie o Dmowskiego). A do lektury Dmowskiego dorzucić kilka książek wspomnianego już Beauvoisa.Anna Korzeniowska-Bihun edytował(a) ten post dnia 22.08.10 o godzinie 23:06

Temat: Czy na Ukrainie odradza się faszyzm?

Sławomir Kuziak:
... a mateczka rosija będzie się tylko przyglądała? ;)
Separatyści marzący o UPA nigdy nie podejmą rozmów z Polską a co za tym idzie z europą, więc jeśli dojdzie do zamieszek, zaczną atakować wschód, wtedy krasnaja armia dojdzie do buga i będzie spokój.

powiedzmy ze wostocznja prorosyjska, ktora i tak jest w scislych relacjach z Rosja jeszcze bardziej zaciesni zwiazki . A zapadnaja..? hmmm co zrobi matuszka rasija to Bog raczy wiedziec..to nie bedzie jak na znaczkach tylko " aswabazdnieje brackich narodow"..nie bedzie to takie easy..
ale mam nadzieje ( my? ) ze nie dojdzie do tego...choc separatyzm ma MOCNE korzenieKrzysztof Stasiak edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 09:23