Artur Kulik

Artur Kulik
http://www.dlafranka
.pl

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Witam,

Mam taki problem: zlozylem wniosek o wydanie prawa jazdy, wypelniajac go zgodnie z trescia na wniosku - czyli wpisujac swoj adres zamieszkania (a nie zameldowania) i kiedy przyszlo do odbioru dokumentu okazalo sie, ze nie moze mi on zostac wydany, ze wzgledu na to, ze nie wpisalem swojego adresu zameldowania. Najgorsze jest to, ze urzednicy caly czas mowia, ze w swietle prawa adres zamieszkania to adres zameldowania i wez tu czlowieku z nimi rozmawiaj... Gdzie tkwi problem? Ja czegos nie rozumiem? Urzednicy chca dac zarobic tym co wyrabiaja dokumenty, czy moze formularz jest bledny? Jak jest "w swietle prawa" z tymi adresami?

Pomocy!
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Zameldowanie to właśnie stwierdzenie miejsca stałego pobytu, czyli powinieneś zameldować się tam, gdzie mieszkasz.

A.

konto usunięte

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Andrzej L.:
Zameldowanie to właśnie stwierdzenie miejsca stałego pobytu, czyli powinieneś zameldować się tam, gdzie mieszkasz.

Masz jakiś przepis mówiący o tym, że miejsce zameldowania (taka rubryka w dowodzie osobistym) to to samo, co miejsce zamieszkania?
Jakbym miał wymieniać DO przy każdej zmianie miejsca zamieszkania (nawet mając w każdym meldunek tymczasowy) to nie zdążyłbym odebrać DO składając wniosek o następny.

Tylko, że w nowych dowodach nie ma miejsca na meldunek tymczasowy - a na stałe od urodzenia jestem zameldowany pod tym samym adresem.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 24.11.08 o godzinie 09:08
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Możesz poczekać do czasu, aż (być może od nowego roku) obowiązek meldunkowy zostanie zniesiony.

A.
Artur Kulik

Artur Kulik
http://www.dlafranka
.pl

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Andrzej L.:
Zameldowanie to właśnie stwierdzenie miejsca stałego pobytu, czyli powinieneś zameldować się tam, gdzie mieszkasz.

A co w przypadku gdy ktos nie ma meldunku? I w dowodzie ma "-"?
Inna sprawa jest taka, ze nie zawsze mozesz sie zameldowac tam gdzie mieszkasz, bo np mieszkasz u kogos, kto nie zyczy sobie Ciebie meldowac.Artur Kulik edytował(a) ten post dnia 24.11.08 o godzinie 09:34
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Artur Kulik:
Andrzej L.:
Zameldowanie to właśnie stwierdzenie miejsca stałego pobytu, czyli powinieneś zameldować się tam, gdzie mieszkasz.

A co w przypadku gdy ktos nie ma meldunku? I w dowodzie ma "-"?
Inna sprawa jest taka, ze nie zawsze mozesz sie zameldowac tam gdzie mieszkasz, bo np mieszkasz u kogos, kto nie zyczy sobie Ciebie meldowac.

Meldunek jest obowiązkiem, więc mieszkajac legalnie i za zgodą właściciela, trzeba się zameldować i czyjeś życzenie lub jego brak, nie ma w tym przypadku znaczenia.
Artur Kulik

Artur Kulik
http://www.dlafranka
.pl

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Co powiecie na taka interpretacje?

http://e-prawnik.pl/ruch-drogowy/wniosek-o-wymiane-pra...
Ewa M M.

Ewa M M. nadal się roznosci
uczę

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Co do tej interpretacji, to zdaje się, ze ustawa o ewidencji ludności ( w niej są przepisy o obowiązku meldunkowym ! ) wraz z przepisami wykonawczymi do niej nadal obowiązuje... Gdy ostatni raz do nich zaglądałam ( fakt, ze czas jakiś temu , a nie wczoraj) to jako żywo pojęcia " miejsce zameldowania" w tych przepisach nie bylo...w orzecznictwie na tle meldunkowym tyż nie ! W przeciwieństwie do anonimowego e-prawnika nie znam też innych przepisów z zakresu prawa administracyjnego czy innych gałęzi prawa, w których by oficjalnie występowało "miejsce zameldowania" jako pojęcie prawne !!
Zatem
a/ albo uszedł mej uwadze fakt, ze ojcowie narodu ew. włodarze (ci ostatni to oczywiście na podstawie upoważnienia ustawowego) dokonali nowelizacji tych uregulowań, wprowadzając do nich takie pojęcie, (co jednak byłoby oczywistym knotem legislacyjnym)
albo e-prawnik to jeszcze niekoniecznie prawnik..

Gdy chodzi o wynajmujących, którzy odmawiają zgody na zameldowanie (czasowe, czy stale ) to oczywiście idzie najczęściej o strach, ze meldunek "da prawo" lokatorowi do lokalu i pozbyć sie go bedzie trudno (co ma pewne uzasadnienie w praktyce, zwlaszcza sprzed lat) oraz o unikanie płacenia podatku od dochodów z najmu.. (co podpada pod kodeks karny skarbowy...gdzie ostro karanym wykroczeniem/ przestępstwem skarbowym jest już samo narażenie skarbu państwa na ewentualne uszczuplenie należnego podatku, nawet jeśli do takowego nie doszło ! tym bardziej zaś realne uszczuplenie ...
Wedle jednak kodeksu wykroczeń, o ile pamiętam art. 147 KW niedokonanie zameldowania w wyznaczonych terminach jest tez "zwyklym" tzn. nieskarbowym wykroczeniem, zagrozonym kara grzywny...
Dopuszcza się go jednak nie tylko lokator - najemca, który bez zgody osoby uprawnionej do dysponowania lokalem oczywiście sam zameldować się czyli dopełnić obowiązku meldunkowego nie może, ale i ów właściciel- dysponent lokalu... (bo to on tez ma zrobić... )
Fakt, ze słabo jakoś za w/w wykroczenia, a zwłaszcza za to skarbowe ganiają, ale przy takim deficycie budżetowym nie byłabym pewna, czy nie zaczną..
Faktem jest też, ze władza nasza kochaniutka, wprowadzając obecne kartowe dowody osobiste, nie raczyła brać pod uwagę, że ludność mamy już znacznie bardziej mobilną tj. ze znacznie większą częstotliwością zmieniającą w kraju miejsca "stalego" zamieszkania (swoją droga ciekawe jak to obecnie Niemcy u sie i dla swoich maja rozwiazane.. ? Nasz system meldunkowy i kennkartowy ongis od nich zapozyczylismy .. a jakos wątpię, zeby u nich tez trzeba bylo bez sensu tracic czas i pieniedze na wymianę dowodów... )
And last but not least :
urzędnicy tu mają jednak rację, gdy staraja się wyjasniać Panu, ze miejsce zamieszkania osoby fizycznej ( w prawnym sensie tego slowa ) i miejsce zameldowania - zwlaszcza stalego - to formalnie jest to samo..

Faktycznie tak też być powinno, ale teoria sobie, a życie sobie, zwłaszcza ze ojcom narodu i pomniejszym władykom jakoś to tak u nas strasznie trudno przychodzi, żeby zebrać się do kupy i rzeczywiście sensownie zorganizować system meldunkowy, czy cokolwiek inszego, wykorzystując przy tym już istniejące i całkiem spore możliwości techniczne tak, żeby miał ręce i nogi, tj.działał sprawnie i spełniał swój cel, a nadto nie był zbyt uciążliwy dla obywatelstwa.. Niestety choć u urzędach sprzęt komputerowy już zwykle jest, to nadal spora cześć decydentów (sądząc zwłaszcza po stronach internetowych rożnych urzędów centralnych) nie całkiem kuma, ze to nie są tylko "lepsciejsze maszyny do pisania z różnymi dodatkowymi bajerami" ...

Pozostaje zatem złożenie wniosku o prawo jazdy w miejscu dotychczasowego stałego zameldowania (bo niezależnie od kodeksu wykroczeń raczej mało wydaje się prawdopodobne, aby udało się Panu przekonać wynajmującego, zeby Pana zameldował, choćby czasowo ....)
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Ewa M M.:
Dopuszcza się go jednak nie tylko lokator - najemca, który bez zgody osoby uprawnionej do dysponowania lokalem oczywiście sam zameldować się czyli dopełnić obowiązku meldunkowego nie może, ale i ów właściciel- dysponent lokalu... (bo to on tez ma zrobić... )

Jak wygląda dawanie zgody przez dysponenta mieszkania?
Kto sie go pyta o zgode, kiedy i w jaki sposób?

Jeżeli obowiązek zameldowania najemcy ciązy zarówno na samym najemcy jak i na dysponencie lokalu to jak prawo reguluje n.p. kolejność składania wniosków? Czy powinni to może zrobic niezależnie od siebie?
Jeżeli jednak wystarcza wniosek jednego z nich, to w jaki sposób jest powiadamiany np. najemca, że dysponent mieszkania go juz zameldował?
Marcin K.

Marcin K. inżynier budowy

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

sprawa jest prosta - jeśli jest proszą o podanie miejsca zameldowani i zamieszkania to podajesz dwa różne - a jeśli chcą tylko to drugie to wpisuj dane z pierwszego... już dawno to odkryłem... po prostu wypełnij wniosek jeszcze raz albo się przemelduj :)...

Artur Kulik:
Witam,

Mam taki problem: zlozylem wniosek o wydanie prawa jazdy, wypelniajac go zgodnie z trescia na wniosku - czyli wpisujac swoj adres zamieszkania (a nie zameldowania) i kiedy przyszlo do odbioru dokumentu okazalo sie, ze nie moze mi on zostac wydany, ze wzgledu na to, ze nie wpisalem swojego adresu zameldowania. Najgorsze jest to, ze urzednicy caly czas mowia, ze w swietle prawa adres zamieszkania to adres zameldowania i wez tu czlowieku z nimi rozmawiaj... Gdzie tkwi problem? Ja czegos nie rozumiem? Urzednicy chca dac zarobic tym co wyrabiaja dokumenty, czy moze formularz jest bledny? Jak jest "w swietle prawa" z tymi adresami?

Pomocy!
Artur Kulik

Artur Kulik
http://www.dlafranka
.pl

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Jedna rzecz, ktora przydala mi sie z tej interpretacji e-prawnika to taka, ze po to jest taki wniosek skladany osobiscie (nie przez poczte), zeby zostal zweryfikowany w momencie skladania. Zadzwonilem do WORDu i bardzo sie przejeli moim problemem, widac zdali sobie sprawe, ze oni nawalili (przyjmujac zle wypelniony wniosek) i cos z tym musza zrobic, pileczka po ich stronie. Zobaczymy co zrobia.

Dziekuje wszystkim za odpowiedzi i chec pomocy.

Dam znac jak sie sprawa zakonczyla.
Artur Kulik

Artur Kulik
http://www.dlafranka
.pl

Temat: Prawo jazdy - urzad nie chce wydac

Tak jak obiecalem - informuje co nastepuje:
Okazalo sie, ze WORD popelnil blad przyjmujac blednie wypelniony wniosek i oddal pieniadze po oficjalnej interwensji pisemnej. Mam juz brand-new prawko :)

Pozdrawiam,
Artur



Wyślij zaproszenie do