Karol Świerzbin

Karol Świerzbin Świat wymaga od nas
ciągłych zmian

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

W związku z ustawą która dała nam wole kolejne święto, pojawia się pewien problem interpretacyjny. Jeżeli święto wypada w wolną sobotę nie musimy oddawać wolnego za taki dzień. W związku z powyższym w styczniu 2010 roku mamy 31 dni - 5 sobót - 5 niedziel - 1 dzień za Trzech Króli = 20 dni * 8 godzin = 160 godzin normy.
Niby proste, ale ... przy równoważonym systemie pracy sobota nie musi być dniem wolnym, więc według niektórych wykładni norma pracy w systemie równoważonym w styczniu wynosi 152 godziny.

Jaka jest wasza opinia ?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

Przy żadnym systemie czasu pracy sobota nie musi być dnie wolnym (nie tylko równoważnym), ale za pracę w sobotę należy się dzień wolny.Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 07.12.10 o godzinie 08:11
Kasia Urda

Kasia Urda sił ... spróbować
zawsze można ...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

zgadzam tu się z Małgosią

problemu nie ma

styczeń 20 dni * 8godzin norma miesięczna wynosi 160 godzin
i tak trzeba zaplanować harmonogram aby było 160 godzin
Joanna Karp

Joanna Karp Junior Product
Manager / blogerka

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

Małgorzata Zawadzka:
ale za pracę w sobotę należy się dzień wolny.
Ale w 2011 już zdaje się nie, prawda?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

nie prawda, tylko za święto wypadające w sobotę nie będzie już obowiązku oddania innego dnia wolnego.

konto usunięte

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

O ile znowu ktoś nie odda sprawy do TK, tak jak miało to miejsce poprzednio.
Kasia Urda

Kasia Urda sił ... spróbować
zawsze można ...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

uporządkowując bo się trochę zrobiło bałaganu ;)

harmonogram na styczeń nalezy zaplanować na 20 dni roboczych lub 160 godzin pracy w zalezności od systemu czasu pracy

za dzień przypadający poza harmonogramem , bez względu na to jaki to dzien , nalezy oddac inny dzień wolny

od 1 stycznia nie ma już oddawania dnia wolnego za swieto przypadające w sobotę

:)

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

Kasia Urda:

od 1 stycznia nie ma już oddawania dnia wolnego za swieto przypadające w sobotę

Nowe zasady ustalania wymiaru czasu pracy nie mówią nic o sobocie, lecz o święcie przypadającycm w dniu wolnym z tytułu przeciętnie 5-dniowego tygodnia pracy zgodnie z ustalonym rozkładem czasu pracy. W świetle nowych przepisów tylko święto przypadające w Dw5 (oraz w niedzielę - tak jak dotychczas) jest okolicznością obojętną dla wymiaru czasu pracy. Zatem w okresie rozliczeniowym obejmującym wyłacznie styczeń 2011r. (w zależności od rozkładu Dw5) wymiar wyniesie 152,160 lub 168 godzin. Po 1 stycznia 2011r. wymiar staje się parametrem zindywidualizowanym (pochodną rozkładu czasu pracy), zupełnie inaczej niż to było dotychczas.
Ilona S.

Ilona S. Senior Payroll
Secialist

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

Tak jak napisał Marcin, jeśli zgodnie z grafikiem dzień wolny dla pracownika z przeciętnie pięciodniowego tygodnia pracy jest ustalony na 6 stycznia (święto) to taka osoba będzie miała normę w styczniu 168 godzin (niestety dla niej). Oczywiście prawnicy już podnoszą, że jest do dyskryminacja! Według mnie sprawa skończy się w TK :)
Karol Świerzbin

Karol Świerzbin Świat wymaga od nas
ciągłych zmian

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

Ilono, tylko jest jeszcze jedna sprawa, przy pracy zgodnej z grafikiem, jednemu z pracowników w danym zakładzie pracy może wypaść norma 152 godziny, drugiemu 160 a kolejnemu 168 godzin. Wszystko zależy jak zostaną ustalone dni wolne, dla jego rozkładu czasu pracy. Niestety nie może być tak że dla takiego samego etatu w tym samym zakładzie pracy są stosowane różne normy godzinowe. Nie możemy też brać pod uwagę najniższej normy godzinowej dla pracownika w zakładzie pracy, gdyż wtedy inni pracownicy mogli by być poszkodowani (płaca godzinowa) przy wypłacie.

Prawo jak zwykle jest stworzone na zasadzie miało być lepiej, a jest tak jak jest ...
Magdalena Niesterczuk

Magdalena Niesterczuk specjalista ds
personalno
administracyjnych,
Pilkington I...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

sprawa jest w TK, więc mieć nadzieję coś się zmieni :)

ale zgadzam sie z wami, to paranoja i współczuję osobom układającym grafiki
Kasia Urda

Kasia Urda sił ... spróbować
zawsze można ...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

dlatego nie ma co komplikowac na siłę , bo ktoś będzie niezadowolony

Marcin rozwinąłeś moją wypowiedź ;)
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

polecam żółty dodatek do rzepy z 6 grudnia - wszystko dokładnie opisane, obliczone.
Ilona S.

Ilona S. Senior Payroll
Secialist

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

Karol M Świerzbin:
Ilono, tylko jest jeszcze jedna sprawa, przy pracy zgodnej z grafikiem, jednemu z pracowników w danym zakładzie pracy może wypaść norma 152 godziny, drugiemu 160 a kolejnemu 168 godzin. Wszystko zależy jak zostaną ustalone dni wolne, dla jego rozkładu czasu pracy. Niestety nie może być tak że dla takiego samego etatu w tym samym zakładzie pracy są stosowane różne normy godzinowe. Nie możemy też brać pod uwagę najniższej normy godzinowej dla pracownika w zakładzie pracy, gdyż wtedy inni pracownicy mogli by być poszkodowani (płaca godzinowa) przy wypłacie.

Prawo jak zwykle jest stworzone na zasadzie miało być lepiej, a jest tak jak jest ...

Liczę, liczę ... skąd 152? A moja wypowiedź wcale nie neguje tego że może wypaść 160 lub 168 godzin :) Może.
Moja norma wynosi 160, bo pracuję od poniedziałku do piątku, a sobota jest ustalona dniem wolnym z przeciętnie pięciodniowego tygodnia pracy.

A podsumowując - nowy przepis, dużo zamieszania. Czekamy na rozwój sytuacji :)

Ciekawie piszą o tym w Gofinie / Ubezpieczenia i Prawo Pracy/ Nr 23 z 01.12.2010/ :

Zwracamy uwagę! Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej już na etapie prac nad zmianą artykułu 130 K.p. zwróciło uwagę, że nieobniżanie wymiaru czasu pracy za święto przypadające w dniu wolnym dla pracownika z tytułu przeciętnie pięciodniowego tygodnia pracy jest:

* niezgodne z Konstytucją gwarantującą pracownikom prawo do określonych w ustawie dni wolnych od pracy (art. 66 ust. 2 Konstytucji) oraz

* z wyrażanym przez Trybunał Konstytucyjny i Sąd Najwyższy poglądem, zgodnie z którym pracownik nie ma obowiązku odpracowywania dnia świątecznego, natomiast pracodawca ma obowiązek zapewnić pracownikowi - poza wolną niedzielą i świętem - dzień wolny od pracy z tytułu przeciętnie pięciodniowego tygodnia pracy.

Dodatkowo Ministerstwo zwróciło uwagę, że skutkiem zmiany art. 130 K.p. może być różny wymiar czasu pracy dla pracowników zatrudnionych u różnych pracodawców, a nawet dla grup pracowników zatrudnionych u tego samego pracodawcy. Ze względu na swobodę pracodawcy w wyznaczaniu terminów dni wolnych od pracy z tytułu przeciętnie pięciodniowego tygodnia pracy wskazane dni wolne mogą przypadać od poniedziałku do soboty. Zatem od terminów ich wyznaczenia zależeć będzie wymiar czasu pracy konkretnego pracownika. Jeżeli przypadną one w dni świąteczne - wymiar ten będzie wyższy, co oznacza, że faktycznie pracownik będzie odpracowywał święto. Ponadto Ministerstwo wskazało na realne niebezpieczeństwo uznania nowych zasad obliczania wymiaru czasu pracy za nierówne traktowanie pracowników, zwłaszcza w zakresie liczby dni wolnych od pracy oraz wysokości wynagrodzenia za pracę. W praktyce bowiem, pracownik skorzysta z mniejszej liczby dni wolnych od pracy, jeżeli pracodawca zaplanuje dla niego dni wolne z tytułu przeciętnie pięciodniowego tygodnia pracy w święta. Z kolei pracownicy, którzy zgodnie z nowymi zasadami obliczania wymiaru czasu pracy, będą odpracowywać święta i z tego tytułu pracować dłużej, nie otrzymają wyższego wynagrodzenia, jeżeli są opłacani stawką miesięczną w stałej wysokości.

Stanowisko Ministerstwa dostępne jest na stronie internetowej http://mpips.gov.pl.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy


Liczę, liczę ... skąd 152?

jeśli założymy że szósty wolny dzień tygodnia jest w kazdy inny dzień niepokrywający się ani z kalendarzową sobotą, ani ze świętem:

(40 godzin x 4 tygodnie) + (8 godzin x 1 dzień wystający) - (8 godzin x 2 dni świąteczne) = 152
W tym wypadku obydwa kalendarzowe święta obniżą ilość godzin roboczych, bo żadne z nich nie jest wolnym z tytułu przeciętnie pięciodniowego tygodnia prayc. Wypada on przykładowo w poniedziałki, wtorki, środy albo w piątki.
Ilona S.

Ilona S. Senior Payroll
Secialist

Temat: Trzech Króli - równoważny system pracy

Dzięki :)
Jakoś zapomniałam o drugim święcie i dlatego nie chciało mi wyjść ;-)



Wyślij zaproszenie do