GoldenLine
Zaloguj się
Eryk N.

Eryk N. ...

Temat: Gdzie zainwestować??

Marzeno !!!

Fundusz Investor Gold FIZ brzmi swietnie i czegos takiego brakowalo. Jest tylko jedno ale DUZE ALE:

"W przypadku funduszy niepublicznych jakim jest Investor Gold FIZ oferta nabycia jest kierowana do maksymalnie 99 inwestorów, a zapisy dokonywane są bezpośrednio za pośrednictwem Investors TFI SA. "

te 99 !!

666 ma wieksza sile przekonywania ;)


Eryk N. edytował(a) ten post dnia 19.02.07 o godzinie 23:01
Link do wypowiedziLink
Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: Gdzie zainwestować??

Ale ja nie stwierdziłam, że każdy ma do niego dostęp :-)

Chciałam przedstawic działanie hedgy na polskim rynku finansowym, jako alternatywę dla zwykłych funduszy inwestycyjnych. Zawsze możemy jednak wejśc w Superfund, tu już nie mamy problemu, a wejście zaczyna się od 5 000zł.
Link do wypowiedziLink
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: Gdzie zainwestować??

Ale superfund ma, zdaje się, słabe wyniki (na tle konkurencji).
Link do wypowiedziLink
Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: Gdzie zainwestować??

Niestety, ale mam nadzieję, że to się szybko zmieni.
Link do wypowiedziLink
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: Gdzie zainwestować??

Czemu masz nadzieję? Mnie to na przykład zwisa, jak mówią w Wielkopolsce, dorodnym kalafiorem :-))
Link do wypowiedziLink
Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: Gdzie zainwestować??

A jak myślisz dlaczego mogę miec nadzieję, że to się szybko zmieni..?
I masz odpowiedź Macku :-)
Link do wypowiedziLink
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: Gdzie zainwestować??

Wiem, wiem, ale pociesz się, że nie tylko Ty cierpisz, ale również np. szerokie rzesze doradców Xeliona (oni również mają podpisaną umowę z Superfund...).
Link do wypowiedziLink
Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: Gdzie zainwestować??

Uwierz, nie tylko z Xeliona, zapytaj tych z innych firm ,,doradczych" ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gdzie zainwestować??

W Db oprócz FT i blackrock mamy również superfunda:))! ale póki co jakoś wybitnie się nie sprzedaje...do tej pory mieli wysokie progi 40 TYS eur teraz gdy zrobili próg 5 TPLN jest lepiej ale niewiele lepiej....ludzi nie przekonuje fakt iz kontrole nad tym na system komputerowy....oby w nim nie uczestniczyli programisci z microsoftu:)))! potem pewnie dokładajacy super"latki" :))
Link do wypowiedziLink
Monika Królak

Monika Królak business consultant,
communication,
public speaking,
past...

Temat: Gdzie zainwestować??

Maciej S.:Odradzałbym zakładanie JAKIEJKOLWIEK polisy w celu inwestycyjnym. Ubezpieczyciele wprowadzają aspekt inwestycyjny do polis głównie dlatego, że dzięki zamydleniu całości mogą się obłowić na opłatach (administracyjnych, za zarządzanie, na koszty ryzyka). Polisy warto zakładać tylko w celu zabezpieczenia się przed ryzykiem. A inwestować w funduszach inwestycyjnych, bankach lub na giełdzie.



Zgadzam sie z Maciejem. Nawet polecane na tym forum przez niektórych polisy inwestycyjne (padały tu nazwy 2 firm) nie sa warte naszych pieniędzy.

Wszystko to wygląda pięknie, dopóki nie wczytamy się w regulaminy, OWU. Wtedy okazuje się, że firmy ograbiają nas przy tego typu produktach i w efekcie tracimy część kapitału netto w początkowych latach.

Obserwuję, ze doradcy finansowi namiętnie polecają ten rodzaj produktu inwestycyjnego. Od razu myślę: mają plan sprzedażowy do wykonania, dostają określona prowizję, niektórzy pracowali wczesniej w ubezpieczeniach stąd zapewne takie ciągoty.

Tak jak nie istnieje jeden lek leczący wszelkie dolegliwości, tak nie istnieje jeden uniwersalny rodzaj produktu inwestycyjnego.

Jeśli mowa o dywersyfikacji, to jestem za takową szerzej pojmowaną. Czyli inwestycje w nieruchomości, dzieła sztuki, fundusze, gra na giełdzie, polisy ubezp.
Inwestycje to nie tylko fundusze inwestycyjne.

POzdrawiam
Link do wypowiedziLink
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Gdzie zainwestować??

Witam.

Jako początkujący inwestor mam, jak się pewnie spodziewacie, wiele pytań związanych z rozpoczęciem nowej przygody. Zdecydowałem się na SFI mBanku, gdyż uważam że dla osoby z (jeszcze) nikłą wiedzą jest to dość rozsądne rozwiązanie. Wypełniłem krótką ankietę na stronach banku, co zaowocowało mini profilem psychologicznym inwestora - dowiedziałem się, że opcja "średnio-agresywna" była by dla mnie. Osobiście nie przywiązuję większej wagi do tego typu automatów, jednakże w tym przypadku subiektywnie mogę powiedzieć, iż inwestowanie w sposób "średnio-agresywny" by mi odpowiadało.

Przeczytałem cały wątek i spotkałem się z wieloma wypowiedziami ludzi mądrzejszych ode mnie w temacie, zachęcającymi do krótkiego przedstawienia swoich oczekiwań, wpłat/wypłat, poziomu ryzyka itp ... Jeżeli miałbym określić siebie w skali 1 do 5, gdzie 1 to bardzo ostrożny, zaś 5 bardzo agresywny inwestor, umieściłbym się na pozycji mniej więcej 3 - 3.5.

Na początku chciałbym zainwestować niewielką sumę pieniędzy, powiedzmy 3.000 zł, zaś co miesiąc wpłacać dodatkowo ok 1.000 zł. Wypłat nie biorę na razie pod uwagę, jednak mam świadomość tego, czasem dzieje się coś nieoczekiwanego i pieniądze są potrzebne na gwałt. Zakładam jednak, że z wypłat raczej korzystać nie będę.

Idąc dalej tropem profilu inwestora myślałem o dywersyfikacji zbliżonej do wypowiedzi Macieja Samcika, czyli:
1. Ok 40-50% w fundusze akcji,
2. Ok 35% w fundusze stabilnego wzrostu,
3. Ok 15% w fundusze gotówkowe/obligacji (bardziej ze wskazaniem na gotówkowe).

Teraz oczywiście pojawiają się kolejne pytania: co wybrać wśród gąszczu możliwości? Nie oczekuję, że otrzymam odpowiedź na tacy, proszę jednak o opinie, wskazówki, Wasze spostrzeżenia związane z historią inwestowania.

Osobiście jestem zainteresowany funduszami małych i średnich spółek (Pionieer i/lub ING), jednak w pamięci zapadły mi jeszcze wspomniane fundusze parasolowe. Czy w tym wypadku w ramach wspomnianego SFI mBanku mogę wybrać jeden taki fundusz, np: AIG SFIO Parasol Podatkowy i w jego ramach inwestować np. w AIG Subfundusz Akcji zamiast w sam fundusz AIG Akcji (czy dobrze rozumiem)? Czy istnieje możliwość wybrania kilku funduszy parasolowych (być może umknęła mi ta wiadomość czytając wypowiedzi tutaj), a jeśli tak, rozumiem że można "mieszać" subfundusze?

Pozdrawiam, licząc po cichu na Wasze odpowiedzi :)

Michał
Link do wypowiedziLink
Eryk N.

Eryk N. ...

Temat: Gdzie zainwestować??

Michal

Wedlug mnie, zacznij tylko od funduszy pienieznych. Za "chwile" beda dalsze spadki, wiec nie ma sensu ladowac sie w akcyjne, "wiedzac" ze bedziesz na minusie od samego poczatku. Mozesz przekonwertowac czesc pieniedzy w akcyjne fundusze przy WIG20 na pozimie 2900, lub nawet poczekal na WIG20 w okolicy 2600 (to po 25% korekcie, ktora sie nalezy) przed konwersja.

Oradzam AIG SFIO Parasol Podatkowy - ma spore oplaty - juz lepiej ING Parasolowy. Nie wiem czy parasole sa w mBanku. Ja ma AIG Akcji i jestem zadowolony. Jest to hybryda miedzy WIG20 a MIDWIG (tzn taki mis z wig20, czy wig20 z misiem :), ale powili zaczynam redukcje na rzecz pienieznych (Skarbiec Kasa i Skarbiec Gotowkowy) oraz AIG Obligacji.

Link do wypowiedziLink
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: Gdzie zainwestować??

W zasadzie zgadzam się z Erykiem. Ale mam dwa zastrzeżenia. Nie uważam, by parasol AIG był dużo gorszy od tego ING. Opłaty, owszem, nieco wyższe, ale i wyniki ciut lepsze (przynajmniej ostatnio). Z tym, że ING ma wiecej fajnych funduszy pod swoim parasolem (np. Selektywny).
I mimo wszystko włożyłbym chocby 10-20 proc. kasy w fundusz stabilny-zrównoważony. Korekta się rzeczywiscie nalezy, ale nalezy się już od pół roku. Może będzie za chwilę, a może za kwartał, przy cenach o 15 proc. wyższych... Docelowo zmierzałbym jednak do struktury ok. 40-50% w fundusze akcji, ok 35% w fundusze stabilnego wzrostu, ok 15% w fundusze gotówkowe/obligacji (bardziej ze wskazaniem na gotówkowe).
Oczywiście można jednoczesnie inwestować w kilka funduszy parasolowych (np. AIG i ING). W ramach ING na pewno możesz wybrać jakiś subfundusz w ramach parasola i oprócz tego „zwykły” fundusz. Czy tak jest w AIG - nie jestem pewien. Niektóre TFI mają teraz tylko fundusze parasolowe, nie mają już „zwykłych”.
Pozdrawiam i powodzenia!
Link do wypowiedziLink
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Gdzie zainwestować??

Dzięki panowie za odpowiedzi. Jeśli macie chwilę, wyjaśnijcie proszę dlaczego teraz warto wchodzić w fundusze pieniężne? Pytam, gdyż macie większe doświadczenie, a ja bazuję jeszcze na 'profilu' wygenerowanym przez automat mBanku, a tam tych było niewiele. Czy w takim razie czekać z funduszami akcji? Przyznam, że myślałem o kupieniu 'na raz' funduszy akcji, stabilnego wzrostu, obligacji ... rozumiem, że to nie jest dobra praktyka?
Link do wypowiedziLink
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: Gdzie zainwestować??

Profile generowane przez mBank nie biorą pod uwagę sytuacji na rynku kapitałowym. Generuje się taki sam profil w czasie hossy i w czasie bessy. W długich okresach (co najmniej 5-7 lat) to jest oczywiście OK. W krótkich - niekoniecznie.
Część analityków mówi, że ceny akcji muszą jeszcze spaść co najmniej o 15 proc., żeby opłacało się kupować. Może mają racje, może nie - na początku roku też tak mówili, a w styczniu dało się zarobić 10 proc. Ostatnio inwestorzy zagraniczni wycofywali się z giełd wschodzących, więc coś wisi w powietrzu. Ale co?
Jeśli jednak przyjąć, że czekają nas spadki, to istotnie warto najpierw kupić fundusz pieniężny, a dopiero potem - jak już spadnie - przesunąć pieniądze do funduszu stabilnego, zrównoważonego, akcyjnego (niepotrzebne skreślić).
Ale tak wcale być nie musi. Osobiście nie jestem zwolennikiem obstawiania jednego scenariusza. Raczej wchodziłbym na raty przez najbliższe pół roku w fundusze z udziałem akcji. Trochę bym kupił od razu, trochę za kwartał, jeszcze trochę za kolejny kwartał. W ten sposób ogranicza się ryzyko wejścia z całą sumą w złym momencie.
To dobra strategia dla osób, które są nowe na rynku. Nie przyniesie tak dobrego rezultatu, jak zakup funduszy pienięznych i przenieisenie pieniędzy w odpowiednim momencie do akcyjnych, ale nowicjuszom niezmiernie rzadko udaje się znaleźć ów dołek.
Link do wypowiedziLink
Adam S.

Adam S. nanonet.pl

Temat: Gdzie zainwestować??

Witam,,
No i zainwestowalem..
dzien pozniej wszystko poszlo w dol, teraz troche zaluje ze nie zaczalem mojej przygody z funduszami od czytania waszych opini na forum... no ale.. nie wazne jak sie zaczyna wazne jak sie konczy :).. ( moj poczatek byl dosc marny - 23 zakupilem,, 24 wsyztko poszlo w dol.. wiec nie za ciekawie..)
Zainwestowalem 70% w zrownowazony i 30% w akcji WBK... po przeczytaniu waszych opinio widze ze ciagle idzie w dol i prawdopodobnie bedzie...wiec nasuwa sie pytanie Co by tutaj zrobic ?
jezeli wyciagne pieniadze strace podwojnie, moze przeczekac..
pojawia sie tez 3 opcja.. zamiana funduszy, niestety ciagle jestem "zielony" wiec pytanie :
Mozna przeskakiwac miedzy funduszami? np jak bym powiedzmy to co mam w akcjach zmienil na stabilnego wzrostu p przeczekal.. sa jakies dodatkowe oplaty i czy to sie wogole oplaca?
Link do wypowiedziLink
Eryk N.

Eryk N. ...

Temat: Gdzie zainwestować??

Adam
============
1. Czy mozna przeskakiwac miedzy funduszami?
TAK, w obrebie tego samego TFI - to sie nazywa konwersja i jest nawet wskazane.

Przyklad A)
konwersje funduszu akcyjnego na fundusz pieniezny - nie zaplacisz "wpisowego" gdyz "wpisowe" jest wyzsze przy akcyjnych (okolo 5%) niz pienieznych (okolo 1.5%) w obrebie tego samego TFI (w tym przypadku WBK). Odjac nalezy jeszcze 19% belkowego, od zarobku na akcyjnym.

Przyklad B)
konwersja z pienieznego na akcyjny - zaplacisz roznice, tzn 5% - 1.5% = 3.5%. Odjac nalezy jeszcze 19% belkowego, od zarobku na pienieznym

Przyklad C) - bez konwersji
- kupijesz akcyjny - placisz "wpisowe" 5%
- sprzedajesz caly - placisz 19% belkowe od zysku, nic jesli jestes na minusie
- gotowka wraca na konto
- kupujesz pieniezny - placisz "wpisowe" 1.5%

tutaj wstawic * i udac sie do WBK po aktualna wysokosc "wpisowego" :)

Fundusze parasolowe maja te przewage ze przy konwersjach nie placisz 19% belkowego, ale sa inne oplaty, wiec .... jesli masz sume ponizej 50tys w funduszach nieparasolowych, nie ma sensu sprzedawac ich aby odkupic podobne fundusze w parasolu.
============

2. Zainwestowalem 70% w zrownowazony i 30% w akcji WBK

Przede wszystkim nie panikowac. Ja wychodze z zalozenia, ze nigdy sie nie nauczysz jesli nie stracisz wlasnych pieniedzy w ruletce gieldowej - trywialne ale prawdziwe.

Przybierajac taka postawe ...

Ja zrobilym "wiekszosciowa" konwersje funduszu akcyjnego na fundusz pieniezny, pozostawiajac w akcyjnym konieczne minimu dla utrzymaniu rejestru (przewaznie takie minimum to 500pln). Pozwoli to pozniej na krotsza konwersje do funduszu akcyjnego, gdyz TFI robi tylko przelew na istniejace konto, a nie musi zakladac nowego konta dla ciebie.

Zostawic zrownowazony i wplacac kolejene oszczednosci w fundusz pieniezny, czekajac az WIG20 spadnie w okolice 2900pkt. Na tym poziomie, mozna zrobic konwersje 50% pienieznego na akcyjny. Z poziomu 2900 pkt, Wig20 wybije sie w gore w ruchu odreagowania na jakies 3150pkt - w tej okolicy powtorzyc "wiekszosciowa" konwersje z akcyjnego na pieniezny (znow zostawic wymagane min = 500PLN). Kolejne wplaty tylko w pieniezne, czekajac na spadek Wig20 w okolice 2600pkt. W tej okolicy, smialo przekonwertowac na akcyjny, pozostawiajac konieczne min. w pienieznym.

W tym punkcie Maciej powie ze komplikuje i lepiej nic nie robiac, przeczekac.

Ale obaj zgodzimy sie - nie panikowac :)
Link do wypowiedziLink
Adam S.

Adam S. nanonet.pl

Temat: Gdzie zainwestować??

Dzieki Eryk :) do momentu - (...) Zostawic zrownowazony i wplacac kolejene osz........... wszytko zrozumialem ..potem juz bylo gozej...

Panikowac nie panikuje.. ciesze sie ze wkoncu sie za to zabrlem, a zreszta zauwazylem ze poszlo troche do gory..
Na razie czekam i sie zastanawiam :) oczywiscie nagminnie czytam co piszecie :)
Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink
Wojciech Paździor

Wojciech Paździor team management |
leadership | HR |
work satisfaction |
c...

Temat: Gdzie zainwestować??

Ja jestem w podobnej sytuacji (prawie sam zrównoważony), kupiłem tuż przed spadkiem. Też się nauczyłem, żeby najpierw poczytać, popytać specjalistów a nie znajomych tylko.
Zastanawiam się nad dokupieniem zrównoważonego na dołku, ale to taka intuicja nie poparta żadną wiedzą.
Link do wypowiedziLink
Eryk N.

Eryk N. ...

Temat: Gdzie zainwestować??

Rozwazmy to na liczbach :)
... czekajac az WIG20 spadnie w okolice 2900pkt. ...

Sytuacja wyjsciowa 10tys (bo okragla liczba)

* 7 tys zrownowazony
* 3 tys akcji

1. zamieniamy "wiekszosc" akcyjnego na pieniezny

* 7000 zrownowazony
* 500 akcyjny
* 2500 pieniezny (brak oplat za wejscie w pieniezny, bo przeszlismy z drozszego akcyjnego)

Index Wig20 spada w okolice 2900 pkt - spodziewamy sie ze po takim spadku Index odreaguje do gory w okolice 3150 pkt

2. Na tym poziomie, mozna zrobic konwersje 50% pienieznego na akcyjny

* 7000 zrownowazony
* 1750 akcyjny (tutaj zaplacimy 3.5% wpisowego jako roznice pomiedzy tanszym pienieznym a drozszym akcyjnym)
* 1250 pieniezny

Gdy Index Wig20 dojdzie w okolice 3150pkt spodziewam sie dalszego spadku w okolice 2600pkt

3. powtorzyc "wiekszosciowa" konwersje z akcyjnego na pieniezny

* 7000 zrownowazony
* 500 akcyjny
* 2500 pieniezny (brak oplat za wejscie w pieniezny, bo przeszlismy z drozszego akcyjnego)

Gdy Index Wig20 osiagnie okolice 2600 pkt:

4. smialo przekonwertowac na akcyjny, pozostawiajac konieczne min. w pienieznym

* 7000 zrownowazony
* 2500 akcyjny (tutaj zaplacimy 3.5% wpisowego jako roznice pomiedzy tanszym pienieznym a drozszym akcyjnym)
* 500 pieniezny

4a. mozna nawet pokusic sie o konwersje 40% zrownowazonego do akcyjnego

* 4200 zrownowazony
* 5300 akcyjny
* 500 pieniezny

Liczby nie odzwierciedlaja oczywiscie zmian w wartosci jedostek funduszu :)


Eryk N. edytował(a) ten post dnia 10.03.07 o godzinie 20:48
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

gdzie po fundusze ? - na po...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj