Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

witam serdecznie
Zakupiłem uprząż Singing Rock ale nie dostałem do niej książki przeglądów co mam dalej zrobić. Jak taka książka wygląda i na jakiej zasadzie jest wypełniony 1 wpis po zakupie ??

konto usunięte

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Radosław Grabiński:
witam serdecznie
Zakupiłem uprząż Singing Rock ale nie dostałem do niej książki przeglądów co mam dalej zrobić. Jak taka książka wygląda i na jakiej zasadzie jest wypełniony 1 wpis po zakupie ??


książka nie potrzebna, jesli sam bedziesz dbał, nie pozyczał to bedziesz wiedział na czym pracujesz:)
z boku na uprzeży bedziesz miałem metke z atestem dopuszczenia i na niej bedzie napisane ile uprząż jest lat wazna, z tego co pamietam to 5 lat od daty produkcji

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

a BHP ' owiec sie do tego nie doczepi ? bo slyszalem na kursie ze co roku trzeba przeglady uprzerzy robc, a co do metki to mam tylko na uprzezy metke z normami EN361:2002 EN 813: 200 EN358:1999
i nawet nie widac daty produkcji ani numeru seryjnego uprzezy
tylko ja wiem ze napewno data jest na liny, a co do uprzezy to nie wiedzialem jedynie mam robic przeglady co roku i miec karte przegladów a jak ona wyglada to nie mam pojecia

uprzazPROFI WORKER standard Singing Rock

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Radosław Grabiński:
i nawet nie widac daty produkcji ani numeru seryjnego uprzezy

to niepokojące bo jeśli nie ma daty prod/numeru seryjnego to uprzaz nie jest identyfikowalna, z punktu widzenia prawa nie powinienes na czyms takim pracowac bo niby skad masz ustalic ile mozesz uprzaz uzywac itd. (natomiast okres uzytkowania danego modelu uprzezy producent okresla sam, taka informacja znajduje sie na pewno w instrukcji, ktorej jak piszesz tez nie posiadasz). pytanie z jakiego zrodla pochodzi ten model uprzezy?

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

sekunde instrukcje mam ;) nawet jest jakas ala karta przegladow w angielskim i czeskim

uprzaz zakupiona w alpintech krakow
jeszcze znalazlem jedna naszywke ale tam jest tylko CE 0123

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

oki po ciezkich trudach chyba znalazlem ten numer ach te pepiczki ;)
jest takie cos
300/1035071-/01/10

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

to teraz powinienes zajrzeć do instrukcji i tam na pewno będzie rozszyfrowana ta informacja. swoją drogą - czy w unii nie ma przypadkiem obowiazku sprzedawania wyrobów z instrukcją kraju w którym jest sprzedawana? czyli instruckaj byc powinna - ale nie mam 100% pewności.

jesli nie, poszperaj tutaj - http://www.singingrock.com/ albo na stronie polskiego dystrybutora, firmy uni z katowic (http://www.singingrock.com.pl/), jesli i to nie pomoze - napisz do nich.

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

oki to jest ten numer 01/10 to data produkcji , 300/1035071 a to SN

tylko Panie Tomku prosze podpowiedziec jak to jest z ta ksiazka przegladow ?
podobno to jest zwykla kartka papieru ktora 1 rok sam wypelniam , data zakupu numer seryjny itd, a po roku odsylam do firmy zajmujacej sie przegladami i oni mi podbijaja na nastepny rok.

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

tak by było idealnie - raz na 12 m-cy odsyłać uprząż wraz z kartą do uprawnionej firmy (w tym przypadku zapewne chodzi o dystrybutora). nie wiem jak to jest z singing rockiem - czy dopuszcza dokonywanie przeglądów samodzielnie - znów z pomocą przyjść musi instrukcja lub sam dystrybutor.

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

chyba sie trzeba na takie cos zapalac i bedzie po problemie ;)
http://www.otdl.pl/news/541
Sławomir Jabłoński

Sławomir Jabłoński konsultant w
zakresie systemów
zarządzania,
instruktor Po...

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Przeglądów sprzeu można dokonywać samodzielnie, trzeba miec jednak pewne pojęcie o tym.

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Sławomir Jabłoński:
Przeglądów sprzeu można dokonywać samodzielnie, trzeba miec jednak pewne pojęcie o tym.
powiedzmy ze mamy taka sytuacje: pracujemy na wysokosci i mamy kontrole w zakresie BHP ktos sobie zyczy aby mu przedstawic dokumenty ze nasz sprzet jest sprawny i posiada odpowiedznie certyfikaty i ???

bo jak wiadomo bhpowcy maja fantazje, slyszalem ze wymyśslili uprawnienia wysokosciowe dostepu budowlanego hahaha.

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

co to znaczy "uprawnienia wysokościowe dostępu budowlanego"?
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

1. prawo nie formuuje metodu przegladu uprzezy (chyba ze ze czegos nie wiem to mnie poprawcie) co oznacza ze z jednej strony mozesz ja przejrzec samodzielnie ale z drugiej strony w razie wypadku to prokurator bedzie ocenial czy miales pojecie. Jak jestes np. instruktorem wspinaczki to nie ma problemu - to panstwowy papier do ktorego trudno sie doczepic. Ale juz nawet kursy IRATA nie musza byc przez prokuratora uznane. OTDL to bardzo mloda organizacja, jej certyfikat raczej bedzie przez prokuratora czy BHP zignorowany, ale jak wiadomo prokurator i inspiektor to ludzi i bywaja uznaniowi albo negocjowalni.

2. ksiazka przegladow moze byc dowolna wydrukowana tabelka z datami itp. nie musi to byc karta producenta. Wazne kto sie pod przegladem podpisuje i jakie sa daty.

3. jesli nic sie nie zmienilo to nie ma zadnych przepisow dot. dostepu linowego ani nie ma tez uprawnien do robot wysokosciowych. Przepisy o robotach wysokosciowych definiuja tylko ogolnie ze pracownik ma byc przeszkolony, zabezpieczony i pracowac zgodnie ze standardami. Ale nie mowia co to znaczy zabezpieczony (np. czy uprzaz dolna czy gorna, jedna zyla czy dwie), przeszkolony (jak go majster przeszkoli to wystarczy?) ani co to jest standard (czy asekurowanie z reverso jest ok czy moze z gri gri?)

Znow: jesli ktos zna dokladniejsze przepisy niz te o ktorych mowie, to chetnie przyznam sie do pomylki i zapoznam z tymi przepisami.

pozdrawiam,
RafalRafał Szczepanik edytował(a) ten post dnia 05.09.10 o godzinie 13:19
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Rafał Szczepanik:
1. prawo nie formuuje metodu przegladu uprzezy (chyba ze ze czegos nie wiem to mnie poprawcie) co oznacza ze z jednej strony mozesz ja przejrzec samodzielnie ale z drugiej strony w razie wypadku to prokurator bedzie ocenial czy miales pojecie. Jak jestes np. instruktorem wspinaczki to nie ma problemu - to panstwowy papier do ktorego trudno sie doczepic. Ale juz nawet kursy IRATA nie musza byc przez prokuratora uznane. OTDL to bardzo mloda organizacja, jej certyfikat raczej bedzie przez prokuratora czy BHP zignorowany, ale jak wiadomo prokurator i inspiektor to ludzi i bywaja uznaniowi albo negocjowalni.

2. ksiazka przegladow moze byc dowolna wydrukowana tabelka z datami itp. nie musi to byc karta producenta. Wazne kto sie pod przegladem podpisuje i jakie sa daty.

3. jesli nic sie nie zmienilo to nie ma zadnych przepisow dot. dostepu linowego ani nie ma tez uprawnien do robot wysokosciowych. Przepisy o robotach wysokosciowych definiuja tylko ogolnie ze pracownik ma byc przeszkolony, zabezpieczony i pracowac zgodnie ze standardami. Ale nie mowia co to znaczy zabezpieczony (np. czy uprzaz dolna czy gorna, jedna zyla czy dwie), przeszkolony (jak go majster przeszkoli to wystarczy?) ani co to jest standard (czy asekurowanie z reverso jest ok czy moze z gri gri?)

Znow: jesli ktos zna dokladniejsze przepisy niz te o ktorych mowie, to chetnie przyznam sie do pomylki i zapoznam z tymi przepisami.

pozdrawiam,
RafalRafał Szczepanik edytował(a) ten post dnia 05.09.10 o godzinie 13:19

Istotne jest tu stwierdzenie "zgodne ze standardami", prawda? Dopóki nie ma wypadku nie powinno być tematu. Kiedy zdarzy się wypadek i prokurator wsadza w sprawę swoje łapy, a potem jeszcze sąd to od biegłych sporo zależy.:) Jak uznają, że jegomość działał niezgodnie ze standardami to może mieć posprzątane bez względu na posiadane uprawnienia. Te i tak warto mieć. Wówczas łatwiej udowodnić, że miało się przeszkolenie. Bez nich to pewnie trudniejsza sprawa. Prawnik to by pewnie najlepiej wyjaśnił. :)
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Doprecyzowujac stwierdzenie Wojtka:

1. Jesli spowodowales wypadek wykonujac czynnosc do ktorej potrzebne sa uprawnienia, a Ty ich nie miales, to dostaniesz wyrok nawet jesli postepowales zgodnie z przyjetymi najwyzszymi standardami. Dostaniesz po lapach juz za sam fakt ze brales sie za cos za co nie wolno Ci sie bylo brac.

2. Jesli miales stosowne uprawnienia, to raczej dostaniesz wyrok tylko jesli zlamales standardy - w przeciwnym wypadku zostanie to zwykle uznane za nieszczesliwy wypadek.

3. Jesli posiadanie uprawnien nie bylo prawnie wymagane, to jesli je miales, zawsze masz wieksze szanse.

4. o tym czy postapiles zgodnie ze standardami faktycznie zdecyduja biegli, wiec jest tu istotny czynnik ludzki.Rafał Szczepanik edytował(a) ten post dnia 05.09.10 o godzinie 14:46
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Rafał Szczepanik:
Doprecyzowujac stwierdzenie Wojtka:

1. Jesli spowodowales wypadek wykonujac czynnosc do ktorej potrzebne sa uprawnienia, a Ty ich nie miales, to dostaniesz wyrok nawet jesli postepowales zgodnie z przyjetymi najwyzszymi standardami. Dostaniesz po lapach juz za sam fakt ze brales sie za cos za co nie wolno Ci sie bylo brac.

Kilka osób tutaj pisało, że do prac wysokościowych w Polsce nie są wymagane uprawnienia, a jedynie badania lekarskie pod katem prac wysokościowych.
Dobrze mi się wydaje, że do dzisiaj wielu tych, którzy chcą się parać wysokościówkami zapisuje się na dwudniowy kurs, który ma ich przygotować do prac wysokościowych? Kiedyś by to robić goście szli ma kurs tatrzański. Przez 2-3 tygodnie mogli się dużo nauczyć. Czy dwa dni wystarczą do opanowania tego co potrzebne w takiej pracy? Zakładam, że gość przychodzi z ulicy i w życiu nie miał z takim sprzętem do czynienia.

2. Jesli miales stosowne uprawnienia, to raczej dostaniesz wyrok tylko jesli zlamales standardy - w przeciwnym wypadku zostanie to zwykle uznane za nieszczesliwy wypadek.
Niekoniecznie. To zależy przecież od Sądu. Znam kilka spraw od takiego biegłego.

3. Jesli posiadanie uprawnien nie bylo prawnie wymagane, to jesli je miales, zawsze masz wieksze szanse.

4. o tym czy postapiles zgodnie ze standardami faktycznie zdecyduja biegli, wiec jest tu istotny czynnik ludzki.Rafał Szczepanik edytował(a) ten post dnia 05.09.10 o godzinie 14:46

Ciekawe są sprawy po wypadkach na imprezach integracyjnych.
Dominik Szmajda

Dominik Szmajda Bezpieczeństwo w
pracy na wysokości

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Radku używając sprzętu powinieneś prowadzić historię danego urządzenia. Nikt nie mówi o książce kontroli, ale o karcie kontrolnej, którą ma za zadanie przeprowadzić uprawniony do tego kontroler. Każde urządzenie musi być stosowane zgodnie z instrukcją użytkowania, a to właśnie ona określa sposób i rodzaj przeprowadzanych kontroli oraz, że przegląd sprzętu powinna przeprowadzać osoba do tego upoważniona przez producenta sprzętu. ( dokładniej o ŚOI w dyrektywie 89/686/EE).Czyli najczęściej jest to kontroler danego producenta, który nabył uprawnienia na odpowiednim szkoleniu i uzyskał certyfikat o określonej dacie ważności. Tak na marginesie spora część członków OTDL, odbyła szkolenie na kontrolera sprzętu firmy Singing Rock w jej siedzibie i ma pełne prawo do sporządzania kart kontrolnych.
Ale.....według na przykład firmy Petzl, kontrole może przeprowadzać osoba kompetentna. Czyli taka, która posiada odpowiednie doświadczenie, przeszła odpowiednie szkolenie, ukończyła z wynikiem pozytywnym egzamin i jest w stanie samodzielnie przeprowadzić taką kontrole.
Upraszczając, osobą która może sprawdzić (pomijając, że większość osób rozpozna podstawowe błędy-chociaż już nie każdy zauważy efekty uszkodzenia dynamicznego sprzętu) i tym samym jest to osoba wiarygodna dla służb bhp jest to kontroler, który ukończył odpowiednie szkolenie w zakresie kontroli ŚOI.
Obowiązkiem każdego użytkownika powinno być prowadzenie historii sprzętu, bądź sporządzenie takiej historii przed kontrolą.

Rafale: (nie ładnie cytując)

1.prawo nie formuuje metodu przegladu uprzezy (chyba ze ze czegos nie wiem to mnie poprawcie)

wynika to z instrukcji

2. ksiazka przegladow moze byc dowolna wydrukowana tabelka z datami itp. nie musi to byc karta producenta. Wazne kto sie pod przegladem podpisuje i jakie
sa daty.

Jak napisałem powyżej, użytkownik prowadzi historię a kartę, nie książke kontrolną uzupełnia kontroler.
Dominik Szmajda

Dominik Szmajda Bezpieczeństwo w
pracy na wysokości

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Kontynuując
3. jesli nic sie nie zmienilo to nie ma zadnych przepisow dot. dostepu linowego ani nie ma tez uprawnien do robot wysokosciowych. Przepisy o robotach wysokosciowych definiuja tylko ogolnie ze pracownik ma byc przeszkolony, zabezpieczony i pracowac zgodnie ze standardami. Ale nie mowia co to znaczy zabezpieczony (np. czy uprzaz dolna czy gorna, jedna zyla czy dwie), przeszkolony (jak go majster przeszkoli to wystarczy?) ani co to jest standard (czy asekurowanie z reverso jest ok czy moze z gri gri?)

Jest to powszechnie rozpowiadany mit. Faktem jest, że nie mówią kto dokładnie ma to robić (czyli, że jedynym organem który może szkolić jest np. służba bhp. PIP etc - mówię tu stricte o uprawnieniach do pracy na wysokości)
Ale wyraźnie jest napisane, by móc wykonywać zadania do pracy na wysokości powyżej 3m należy:

I. Posiadać zaświadczenie od lekarza medycyny pracy stwierdzające brak przeciwwskazań do wykonywania pracy na wysokości (Rozporządzenie Ministra Zdrowia i Opieki Społecznej z dnia 30 maja 1996 r. w sprawie przeprowadzenia badań lekarskich pracowników,zakresu profilaktycznej opieki zdrowotnej nad pracownikami oraz orzeczeń lekarskich wydawanych do celów przewidzianych w Kodeksie pracy. (Dz.U.96.69.332)

II. Zaświadczenie o odbyciu szkolenia wstępnego w zakresie bhp
Rozporządzenia Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 27 lipca 2004 r. w sprawie szkolenia w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy (Dz. U. Nr 180, poz.1860)

III. Zaświadczenie odbycia szkolenia w zakresie bezpiecznej pracy na wysokości, zasad pierwszej pomocy medycznej i ratownictwa
Rozporządzenie Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej z dnia 30 września 2003 r.zmieniające rozporządzenie w sprawie minimalnych wymagań dotyczących bezpieczeństwa i higieny pracy w zakresie użytkowania maszyn przez pracowników podczas pracy (Dz.U.03.178.1745)
Z tym, że pierwsza pomoc i ratownictwo tyczy się osób bezpośrednio nadzorujących prace - w ich kwestii jest odpowiednie zadbanie o nadzór.

I jeszcze....
Jak jestes np. instruktorem wspinaczki to nie ma problemu - to panstwowy papier do ktorego trudno sie doczepic. Ale juz nawet kursy IRATA nie musza byc przez prokuratora uznane. OTDL to bardzo mloda organizacja, jej certyfikat raczej bedzie przez prokuratora czy BHP zignorowany, ale jak wiadomo prokurator i inspiektor to ludzi i bywaja uznaniowi albo negocjowalni.

To ciekawe co mówisz, ponieważ instruktor wspinaczki uczy wspinania a nie pracy na wysokości. Szkolenie może przeprowadzić osoba kompetentna a nie firmująca się jedynie papierkiem PZA. Prawdą jest, że przez 20 lat to właśnie głównie członkowie tej organizacji szkolili ludzi ( bo kto miał to robić? I nic nie ujmując PZA, jest tam cała masa fachowców, ale i ludzi nie mających pojęcia o pracy na wysokości - tak więc firmowanie się tym papierem nie daje gwarancji w pełni profesjonalnego przeszkolenia - mówię tu jedynie w kontekście pracy na wysokości, sport to inna bajka).PZA zajmuje się oficjalnie działalnością sportową. Chociaż biegłymi w sprawach wypadków w pracy na wysokości są właśnie ludzie z PZA i z tego co widziałem ich oceny są bardzo kompetentne. Tym bardziej szkoda, że nie wykrobili oddzielnego systemu do prac. Z pewnością nie byłoby potrzeby tworzenia OTDL. Odnośnie OTDL i IRATA, to nie byłbym do końca taki pewien, ponieważ niedawno egzaminatorzy wykonali szereg wykładów na prośbę Państwowej Inspekcji Pracy, szkoląc tym samym jej inspektorów. Pamiętaj, że PIP-a jest oficjalnym partnerem OTDL. Papier IRATA, jest zaświadczeniem o przejściu szkolenia zgodnego z standartami międzynarodowymi i myślę, że jest to silny argument.
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: książka przegladow - uprząż Singing Rock

Damian, doprecyzuje bo moze niescisle sie wyrazilem. Zgadzam sie ze pracownik wysokosciowy musi miec badanie lekarskie, przeszkolenie BHP itp (inna sprawa ze psycholog ktory podczas moich badan ocenial czy mam lek wysokosci nie mial pojecia o tej kwestii). Piszac ze nie ma przepisow dot. "uprawnien do robot wysokosciowych" chcialem podkreslic ze nie ma tu jakiegos jednoznacznego panstwowego uprawnienia, tak jak powiedzmy "pilot wycieczek" albo "tlumacz przysiegly".

W tym tez kontekscie twierdze, ze certyfikat IRATA, OTDL czy jakiejkolwiek innej organizacji albo firmy nie ma mocy prawnej "uprawnienia panstwowego", w odroznieniu od instruktora wspinaczki (niekoniecznie PZA) - ten tytul jest umocowany w ustawie o sporcie. Masz racje, ze nie ma to wiekszego zwiazku z pracami typu budowanie/malowanie/wycinanie/remonty, ale rozmawiamy tu tez o imprezach integracyjnych robionych dla amatorow na skalkach czy w wąwozach, prowadzeniu parkow linowych itp. W takich miejscach, gdzie nie chodzi o prace wysokosciowe, ale uprawianie rekreacji lub sportu z elementami technik linowych, sugerowalbym jednak zatrudnienie instruktora. Bo jesli przytrafi sie wypadek np. podczas tyrolki na imprezie integracyjnej, to kurs IRATA zapewne przez prokuratora nie bedzie uznany za "wystarczajacy". Takze wg. nowej ustawie o sporcie (zacznie obowiazywac za 2 tygodnie).



Wyślij zaproszenie do