Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Wywiad z dr Januszem Marszalcem*

"Historycy spierają się np., czy Powstanie powinno wybuchnąć o godzinie 17 czy w nocy. To drugorzędne sprawy. Stosunek sił, wyszkolenia i sprzętu był niekorzystny dla powstańców. Nie mieli żadnych szans samodzielnie zwyciężyć"

http://wyborcza.pl/alehistoria/1,139908,16381706,Nie_m...

*historyk, zastępca dyrektora Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Ale za to sławi się ich na okrągło, strach lodówkę otworzyć. A wzmianek o berlingowcach czy startujących z Włoch polskim pilotom, którzy jako jedyni starali się udzielić jakiejś pomocy walczącym, żadnych.
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Miłosz M.:
Ale za to sławi się ich na okrągło, strach lodówkę otworzyć. A wzmianek o berlingowcach czy startujących z Włoch polskim pilotom, którzy jako jedyni starali się udzielić jakiejś pomocy walczącym, żadnych.
Nie zapominajmy też o pilotach innych krajów, którzy latali i ginęli nad Warszawą.
Powstanie niestety zostało przegrane w pierwszych kilku godzinach, bo nie osiągnięto żadnego, nawet ograniczonego celu.
A co do terminu wybuchu, nie w nocy, tylko z 10 dni później.

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Miłosz M.:
Ale za to sławi się ich na okrągło, strach lodówkę otworzyć. A wzmianek o berlingowcach czy startujących z Włoch polskim pilotom, którzy jako jedyni starali się udzielić jakiejś pomocy walczącym, żadnych.

Wzmianki o "berlingowcach" były, ale na innym forum.
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Jerzy A.:
Wzmianki o "berlingowcach" były, ale na innym forum.
Nie mówię o GL, ale o przekazie oficjalno-medialnym.

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Miłosz M.:
Jerzy A.:
Wzmianki o "berlingowcach" były, ale na innym forum.
Nie mówię o GL, ale o przekazie oficjalno-medialnym.

W przekazie oficjalno-medialnym jest to pomijane.
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Proszę dziś śledzić przemówienie prezydenta. Byłbym skłonny sądzić, że nie wspomni o 1. armii WP, tj. berlingowcach właśnie.
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

A propos uroczystości. Transmisja na TVN24, w prawym górnym rogu napis z miejscem uroczystości. Najpierw pojawia się "Plac Piłsudzkiego", potem na chwilę "Piłsuckiego", wreszcie gimbusy zajrzały do Wiki - "Piłsudskiego".

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Zastanawiające są słowa powstańca Gen. Zbigniew Ścibor-Rylskiego, pseud. "Motyl" :

"Rwaliśmy się do walki, pewni, że Zachód nam pomoże ....

Jak słyszę niemiecki, nieprzyjemnie mi się robi. Nie wybaczyłem. Zresztą nigdy po wojnie nie byłem w Niemczech. Rozumiem młodych ludzi, którzy szukają tam pracy, zawierają związki małżeńskie. Sam mam znajomych, którym świetnie się w Niemczech powodzi. Ale powiem pani szczerze, że do dziś nie rozumiem, jak można zakochać się w Niemce. Może ci, którzy nie przeżyli okupacji, inaczej na to patrzą. My, starzy, nie mamy potrzeby... Tak samo jest z Rosjanami. Za wiele złego nam wyrządzili. Takich krzywd jak Katyń nie da się wymazać z pamięci".

http://historia.wp.pl/title,Gen-Zbigniew-Scibor-Rylski...
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Jerzy A.:
Zastanawiające są słowa powstańca Gen. Zbigniew Ścibor-Rylskiego, pseud. "Motyl" :

"Rwaliśmy się do walki, pewni, że Zachód nam pomoże ....

Idealnie oddaje poziom ogarnięcia zwolenników powstania.

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Robert P.:
Jerzy A.:
Zastanawiające są słowa powstańca Gen. Zbigniew Ścibor-Rylskiego, pseud. "Motyl" :

"Rwaliśmy się do walki, pewni, że Zachód nam pomoże ....

Idealnie oddaje poziom ogarnięcia zwolenników powstania.

Można zapytać, a które powstanie miało dużo większe szanse na zwycięstwo ?

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Monika S.:
Wywiad z dr Januszem Marszalcem*

"Historycy spierają się np., czy Powstanie powinno wybuchnąć o godzinie 17 czy w nocy. To drugorzędne sprawy. Stosunek sił, wyszkolenia i sprzętu był niekorzystny dla powstańców. Nie mieli żadnych szans samodzielnie zwyciężyć"

http://wyborcza.pl/alehistoria/1,139908,16381706,Nie_m...

*historyk, zastępca dyrektora Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku
Broń dla 1500 powstańców wpadło w ręce Niemców, bo SS Herman Goernin na Odolanach na terenach działek sie ulkowała,a tam skład zrobili
Ogolnie to nawet jakby było duzo broni, to trzeba pomyslec, że ile mogło trwać i że Niemcy musieli by odpuścić prze zima, bo i amunicji może by było, ale co z zima i jedzeniem
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Jerzy A.:
>
Można zapytać, a które powstanie miało dużo większe szanse na zwycięstwo ?

Większe? Każde, może minus styczniowe - ale w styczniowym dowództwo przynajmniej zadbało o minimalizację collateral dmg.

Oczywiście to trochę nie fair czepiać się Ścibora-Rylskiego - który w pw
nie był nawet oficerem chyba - skoro ludność z bezpośredniego otoczenia
Komorowskiego miała wrażenie, że się 1 SBS da przerzucić do kraju.Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.08.14 o godzinie 13:55

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Robert P.:
Jerzy A.:
>
Można zapytać, a które powstanie miało dużo większe szanse na zwycięstwo ?

Większe? Każde, może minus styczniowe - ale w styczniowym dowództwo przynajmniej zadbało o minimalizację collateral dmg.

Oczywiście to trochę nie fair czepiać się Ścibora-Rylskiego - który w pw
nie był nawet oficerem chyba - skoro ludność z bezpośredniego otoczenia
Komorowskiego miała wrażenie, że się 1 SBS da przerzucić do kraju.

Za bardzo abstrahujemy od realiów tamtych lat, a np. powstanie w getcie miało większe szanse na powodzenie ?
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Jerzy A.:

Za bardzo abstrahujemy od realiów tamtych lat, a np. powstanie w getcie miało większe szanse na powodzenie ?

To ono planowało zwyciężyć, powiada Pan?

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Robert P.:
Jerzy A.:

Za bardzo abstrahujemy od realiów tamtych lat, a np. powstanie w getcie miało większe szanse na powodzenie ?

To ono planowało zwyciężyć, powiada Pan?

Ja tak nie twierdzę, ale uważam, że też rwali się do walki.
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Jerzy A.:

Ja tak nie twierdzę, ale uważam, że też rwali się do walki.

Jasne. Ale zastanawiająco często i zastanawiająco wielu powstańców z 1944 twierdzi, że
byli jednak armią i czekali na konkretny rozkaz. Nie byłoby rozkazu, nie było by gruzowiska i 200 kilo trupów. W gettcie wybór wyglądał zupełnie inaczej.

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Robert P.:
Jerzy A.:

Ja tak nie twierdzę, ale uważam, że też rwali się do walki.

Jasne. Ale zastanawiająco często i zastanawiająco wielu powstańców z 1944 twierdzi, że
byli jednak armią i czekali na konkretny rozkaz. Nie byłoby rozkazu, nie było by gruzowiska i 200 kilo trupów. W gettcie wybór wyglądał zupełnie inaczej.

Ma Pan jakieś źródło na potwierdzenie swojej tezy ?
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Jerzy A.:

Ma Pan jakieś źródło na potwierdzenie swojej tezy ?

Sprecyzujmy. Jakiej tezy?

konto usunięte

Temat: Powstańcy nie mieli szans zwyciężyć

Robert P.:
Jerzy A.:

Ma Pan jakieś źródło na potwierdzenie swojej tezy ?

Sprecyzujmy. Jakiej tezy?

Tezy, że powstańcy bez rozkazu nie rozpoczęliby powstania.

Następna dyskusja:

Stan wojenny- Sowieci jedna...




Wyślij zaproszenie do