Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotr R.:

Witold S.:

Agnieszka G.:
Szkopuł w tym, że wszystkie rewelacje Piotra opierają się na jednym doktorze i dość dziwnie wąskiej grupie badanych.

Nie miałbym nic przeciwko takim postępowym i światłym ludziom jak Piotr pod warunkiem, że odmawiając szczepienia swojego dziecka jednocześnie podpiszą oświadczenie o przejęciu pełnej odpowiedzialności moralnej, prawnej i finansowej w przypadku gdy dziecko zapadnie na którąś z chorób.

Co do przymusowego podpisywania oświadczenia o odmowie szczepienia - brak jest podstawy prawnej nakazującej podpisanie tego oświadczenia.

Również brak jest podstawy prawnej od uchylania się od szczepienia obowiązkowego.
Myślałem, że może chociaż honor rodzica, ale z tym jest jak z nienawiścią do Owsiaka "nie dam złodziejowi, ale nie ma podstaw prawnych do leczenia sprzętem zakupionym przez WOŚP ... :)

ODPOWIEDŹ W SPRAWIE OŚWIADCZENIA I WEZWANIA NA SZCZEPIENIE
Instrukcja jak odmówić podpisania oświadczenia i sposób prowadzenia rozmowy z pigułą lub sprzątaczką przychodni przynoszącą wezwanie na szczepienie...
http://stopnop.com.pl/nie-podpisuj-oswiadczenia-odmowy...

Natomiast co do podpisu o nietoksyczności szczepionek, to powinien to również podpisać lekarz, że gwarantuje to z całą odpowiedzialnoscią finansowa i karną za niepoządane odczyny poszczepienne, których nie będzie po zaszczepieniu dziecka - niektórzy rodzice w obronie przed przymusem bezprawnego nakazu podpisaniu oswiadczenia o odmowie szczepienia, maja takie pisma i podaja lekarzowi twierdząc, że podpiszą jak tenże także podpisze w/w dokument - 100 % zwrotów i braku podpisu lekarza...

Czy zdarzyło się by lekarz, szpital czy NFZ odmówił leczenia powikłań poszczepiennych w szczepieniach obowiązkowych? Proszę o podanie udokumentowanych przykładów bo mnie nie są takie znane.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotr R.:

Natomiast co do podpisu o nietoksyczności szczepionek, to powinien to również podpisać lekarz, że gwarantuje to z całą odpowiedzialnoscią finansowa i karną za niepoządane odczyny poszczepienne, których nie będzie po zaszczepieniu dziecka - niektórzy rodzice w obronie przed przymusem bezprawnego nakazu podpisaniu oswiadczenia o odmowie szczepienia, maja takie pisma i podaja lekarzowi twierdząc, że podpiszą jak tenże także podpisze w/w dokument - 100 % zwrotów i braku podpisu lekarza...

Jako rodzic podpisz oświadczenie, że spłodzisz zdrowego i inteligentnego potomka, pod groźbą kary finansowej dla państwa za ewentualne działania niepożądane w postaci chorób genetycznych czy innych niepełnosprawności.

Podpiszesz? wątpię...

Jak rozumiem jesteś zwolennikiem szerzenia się chorób zakaźnych i masowego umierania?

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Agnieszka G.:

Jako rodzic podpisz oświadczenie, że spłodzisz zdrowego i inteligentnego potomka, pod groźbą kary finansowej dla państwa za ewentualne działania niepożądane w postaci chorób genetycznych czy innych niepełnosprawności.

Podpiszesz? wątpię...

Kontynuuj Agnieszko...
Co jeszcze mam podpisać?
Że jak mi nie stanie to poddam się przymusowemu aplikowaniu viagry?
Co w pakiecie oferujesz? Złoty czip w przegubie dłoni na dotyk do wszystkich bankomatów na świecie?
Czy zniżkę przy eutanazji upierdliwej teściowej?

Jak rozumiem jesteś zwolennikiem szerzenia się chorób zakaźnych i masowego umierania?

Dla przykładwej Odry - dla około 30 przypadków zachorowania musi się szczepić setki
tysięcy dzieci?
A lista wydumanych, coraz bardziej egzotycznych rzekomych chorób ma się powiększać
ku zadowoleniu ekonomicznemu fArmagedonu?
Minister Zdrowia POPiSu powinien być lobbowany przez koncerny szczepionkowe?
W efekcie będą zatruwane, tanimi toksynami, bez atestów, ale kasa
Radziwiła, czy innego dupka, będzie puchła...
https://antypharma.wordpress.com/2016/11/22/dzieci-beda...

Lekarze straszeni widmem wywalania z roboty za uczciwe informowanie
o mozliwych skutkach ubocznych, za uczciwe wypełnianie dokumentacji o NOPach.
Mam tu szukać filmików z mówiącymi do kamery lekarzy ze zniekształconym głosem i odwróconych?
Na filmach, które przedstawiłem wcześniej są twarde dowody bzdurnych i księżycowych opracowań dokumentacji o NOPach w Polsce przez Sanepid,
swiadczące tylko o nierzetelnych kryteriach pozyskiwania danych przez ten organ.

Agnieszko, naprawdę jesteś zwolenniczką Orwellowskiej poszerzonej kontroli państwa
nad obywatelem?
Wedle Twego i niestety w znacznej mierze większości naszych rodaków rozumowania
- dziecko jest własnością państwa skoro nakłada ono obowiązki i przymusy na rodziców.
Tylko dlaczego zero odpowiedzialności państwa za NOPy, zero odszkodowań,
bo nie ma na nie funduszu, a nieszczęśliwych, poszkodowanych wypluwa się i wyrzuca jak bankrutów z kasyna, bo szczepionkowa ruletka im nie przyfarciła?

Przymus zamiast dobrowolności, obowiązkowe szczepionki - to oznacza, że powinien być obowiązek dla Państwa dostarczania darmowych,
najlepszych dla swoich obywateli szczepionek, ale dobrowolność ich przyjmowania.
Służyć temu winna edukacja, także szkolenie lekarzy o NOPach.
Uczciwe informowanie pacjentów. A nie eskalacja terroru i może niebawem
Nowoczesny POPiS utworzy policję sanepidową?
Już chcą kontrolować przebieg ciąży i poród, ciekawe jaki przymus i groźby w zestawie?
https://www.wprost.pl/kraj/10035058/MSWiA-chce-by-panst...

Państwa w których jest dobrowolność szczepień mają najmniej zachorowań.
Jak bardzo chcesz to znajdę w necie potwierdzenia...
Dlaczego nie skorzystać z ich doświadczeń? Że ludzie będą wybierać najlepsze szczepionki,
tylko te niezbędne, monotematyczne, w zdrowych odstępach czasu,
z zaproponowanym im dobrowolnym, rzetelnie udokumentowanym
kalendarzem zaszczepień?
Jasne, to duże straty finansowe dla korpofarmerów i zero wziątek,
czy innych eventów od "sponsorów" dla lekarzy, ale też brach strachu
w wypełnianiu dokumentacji, obowiązek szkoleń o NOPach,
zmiana systemu edukacji w Akademiach Medycznych i Szkołach Pielęgniarek...
Jesteś twardą przeciwniczką tego, naprawdę?

Nie jestem 100% wrogiem szczepień jako takich (100% wrogiem szczepień obowiazkowych -TAK)
- żaden STOP-NOPowiec nie jest, tylko rodzicem, niedoszłym jeszcze dziadkiem, w ogóle Człowiekiem nie poddajacym się indoktrynacji, także fArmagedonu. Jesteś za cenzurą działań STOP-NOP, zamykaniem tych działaczy w pierdlu i brakiem społecznej kontroli nad naszym zdrowiem i życiem, nad postępującą korupcją i coraz większym zniewoleniem przez aparat rządowego przymusu?

edit: ostatni filmik traktujący o postawie lekarzy i Sanepidu po przegranej w ruletce szczepionkowej...
http://www.youtube.com/watch?v=ms3DyEdTaTITen post został edytowany przez Autora dnia 21.12.16 o godzinie 21:08

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Witold S.:

Piotr R.:

...odpowiedziałem w poście do Agi, piętro wyżej... :)

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotr R.:

Agnieszka G.:

Jako rodzic podpisz oświadczenie, że spłodzisz zdrowego i inteligentnego potomka, pod groźbą kary finansowej dla państwa za ewentualne działania niepożądane w postaci chorób genetycznych czy innych niepełnosprawności.

Podpiszesz? wątpię...

Kontynuuj Agnieszko...
Co jeszcze mam podpisać?
Że jak mi nie stanie to poddam się przymusowemu aplikowaniu viagry?
Co w pakiecie oferujesz? Złoty czip w przegubie dłoni na dotyk do wszystkich bankomatów na świecie?
Czy zniżkę przy eutanazji upierdliwej teściowej?

Wykazałam tylko absurdalność Twojego wymagania podpisu lekarza pod oświadczeniem o braku powikłań po szczepionce.

Jak rozumiem jesteś zwolennikiem szerzenia się chorób zakaźnych i masowego umierania?

Dla przykładwej Odry - dla około 30 przypadków zachorowania musi się szczepić setki
tysięcy dzieci?

http://www.crazynauka.pl/odra-wraca-polski-cierpia-nie...

Dzięki szczepionkom prawie wyeliminowano odrę, dzięki kampaniom jak Twoja jest te 30 zachorowań. I będzie więcej przez głupotę.

Skoro wiesz lepiej, Twoja sprawa, ja bym nie chciała, żeby moje dziecko było ogniskiem chorób wszelakich a do tego prowadzi brak szczepień i pod tym względem się nie dogadamy.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Agnieszka G.:

Wykazałam tylko absurdalność Twojego wymagania podpisu lekarza pod oświadczeniem o braku powikłań po szczepionce.

OK. Jest absurdalny, bo odpowiadał na absurdalność bezprawnego
wtykania ludziom oświadczeń o odmowie zaszczepienia.
Pacjent ma prawo do pełnej informacji medycznej i bycia podmiotem w procesie leczenia
a nie przedmiotem i towarem operacji marketingowej.
Lekarz chce szczepić twoje dziecko? Ma obowiązek odpowiedzieć na te pytania!

Jak rozumiem jesteś zwolennikiem szerzenia się chorób zakaźnych i masowego umierania?

Dla przykładwej Odry - dla około 30 przypadków zachorowania musi się szczepić setki
tysięcy dzieci?

http://www.crazynauka.pl/odra-wraca-polski-cierpia-nie...

Dzięki szczepionkom prawie wyeliminowano odrę, dzięki kampaniom jak Twoja jest te 30 zachorowań. I będzie więcej przez głupotę.

Jeśli głupotą nazywasz stadne, bezrefleksyjne zaszczepianie odry, po którym wzrośnie zapadalność właśnie na tę chorobę po zaszczepieniu - są wyniki potwierdzające znacznie
większą ilość zachorowań po zaszczepieniu niż pośród nieszczepionych...

Skoro wiesz lepiej, Twoja sprawa, ja bym nie chciała, żeby moje dziecko było ogniskiem chorób wszelakich a do tego prowadzi brak szczepień i pod tym względem się nie dogadamy.

Ja również bym chciał, by w czasie dobrowolnego poddawania Twego dziecka
szczepieniu profesjonalnie przygotowany lekarz dokładnie
przeprowadził z Tobą wywiad obejmujący zapadalność
na choroby w Twojej rodzinie, dogłębnie przeanalizował stan zdrowia Twojego dziecka, jak czegoś nie jest pewien, by zalecił badania dodatkowe, odroczenie do uzyskania pewności o dobrym stanie zdrowia Twego dziecka,
by uczciwie poinformował Cię
o ryzyku i możliwościach NOPów, by zaoferował Ci jedną, sprawdzoną,
i z atestami szczepionkę w bezpiecznym wieku dla Twego dziecka, w bezpiecznym odstępie czasu pomiędzy kolejnymi szczepieniami...
Na pewno się nie dogadamy?...Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.12.16 o godzinie 11:18

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotr R.:

OK. Jest absurdalny, bo odpowiadał na absurdalność bezprawnego
wtykania ludziom oświadczeń o odmowie zaszczepienia.
Pacjent ma prawo do pełnej informacji medycznej i bycia podmiotem w procesie leczenia

Tak, masz rację, ale Ty chcesz by to nie była informacja obiektywna lecz zgodna z Twoimi oczekiwaniami, czyli że ... szczepienia ochronne trują i zabijają.

a nie przedmiotem i towarem operacji marketingowej.
Lekarz chce szczepić twoje dziecko? Ma obowiązek odpowiedzieć na te pytania!

Może łatwiej będzie to zrozumieć na przykładzie.
Kupujesz nowe auto w salonie, sprzedawca informuje o wszystkich zaletach, dostajesz instrukcję obsługi i kartę gwarancyjną. Wymogiem jest dokonywanie w odpowiednim czasie przeglądów i używanie wskazanych materiałów eksploatacyjnych. Zazwyczaj każdy stosuje się do zaleceń, ale znalazł się ktoś, kto wie lepiej.
Przeglądy to wyrzucanie pieniędzy, śwagier w stodole wymieni olej, ale przecież wiedzący lepiej nie będzie dorabiał koncernów. Żona frytki smażyła na kujawskim i były OK! to do auta się nie nada? Po jakimś czasie auto zdycha a właściciel ma pretensje do całego świata.
Zgadzasz się z postawą tego właściciela?

Na pewno się nie dogadamy?...

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotrze, sprawa jest prosta.

Jeśli rodzic świadomie chce, żeby jego dzicko stało się potencjalnym zagrożeniem epidemiologicznym, niech za to odpowiada, bo to jego widzimisię.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Agnieszka G.:
Piotrze, sprawa jest prosta.

Jeśli rodzic świadomie chce, żeby jego dzicko stało się potencjalnym zagrożeniem epidemiologicznym, niech za to odpowiada, bo to jego widzimisię.

Uprośćmy nasz spór do podstawowej sprawy - to nie spór o widzimisię w sprawie zagrożenia epidemiologicznego - to spór o OBOWIĄZEK SZCZEPIEŃ, który przy systemie kar jest PRZYMUSEM. Rodowód tego sięga komuny i jej totalitarnych korzeni...
Widzę, że stajesz dzielnie z odsłoniętą piersią jak Marsylianka na czele pochodu
niosącego wielkie portrety Marksa, Engelsa, Lenina i Darwina - tego fundatora nagród...podobno...(o innych jego samodziejskich rewelacjach, mam nadzieję, że świat rychło zapomni...)
Razem z Toba kroczy dzielnie również drugi adwersarz przyrównujący dbałość
o zdrowie dziecka do towaru - samochodu. Zgodnie z jedną tez Marksa z "Kapitału", że "...pracownik jest elementem procesu produkcji". Dziecko, pracownik, to tylko elementy, nie ludzie. Mają być traktowane jako trybiki cyklu produkcyjnego przemysłu farmaceutycznego.
O nietykalność cielesną dzieci, o prawo decydowania o ich losie, o to jest spór, a zagrożenie epidemiologiczne zostaw tak jak zagrożenie wojną, czy trzesieniem ziemi regułom stanu wyższej konieczności - który to stan był stanem normalnym w totalitarnym komunizmie.
Brońcie zatem dzielnie totalitarnego przymusu szczepień. Zamykajcie się radośnie w skansenie bloku wschodniego - tylko tam są obecnie w Europie obowiązkowe szczepienia na kontrowersyjne pneumokoki.
Pozazdrościć Duńczykom, ale cóż - Radziwiłł juz kiedyś sprzedał nas szwedzkim heretykom, ten ostatni widać lubi srebrniki fArmagedonu...



Obecna frakcja POPiSu stwarza przynajmnie pozory demokratycznego dyskursu - dzieki internetowi i tak sporo ludzi ma szansę na dostęp do informacji. Niestety, tylko Kukiz15 jest sojusznikiem w walce z tym totalitarnym reliktem...
Tak przebiegała ostatnia dyskusja na temat kontrowersyjnej szczepionki zafundowanej ostatnio naszym dzieciakom i podczas tej debaty walka z OBOWIĄZKIEM szczepień.
http://www.youtube.com/watch?v=m-cX9N_Dn5E
Nota bene chyba Dudzie coś zrecenzowali, bo ostatnio POPiS się wycofał z obowiązku szczepień na HPV, po duńskiem żniwie zachorowań dziewczynek, które były poddane tym eksperymentom...

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Ty już sam nie wiesz, o co walczysz. Najpierw podniosłeś raban, że szczepionki wywołują autyzm i stałeś przy tym jak Kaczyński przy miesięcznicy. Teraz nagle okazuje się, że to obowiązek szczepień Ci przeszkadza a nie same szczepienia.

Dlaczego kłamiesz, że to relikt wschodni, kiedy widać jak na dłoni, że cała Europa normalnie szczepi?


Tylko kilka krajów UE prowadzi powszechne szczepienia niemowląt przeciwko rotawirusom (Austria, Belgia, Luksemburg, Finlandia, a od 2013 r. rozpocznie je Wielka Brytania) oraz przeciwko ospie wietrznej (Austria, Cypr, Grecja, Hiszpania, Luksemburg, Łotwa, Niemcy i Włochy). Schemat jednodawkowy szczepienia przeciwko ospie wietrznej w ramach PSO nadal jest realizowany w Austrii, na Cyprze i na Łotwie. W pozostałych krajach (Grecja, Hiszpania, Luksemburg, Niemcy i Włochy) obowiązuje już schemat dwudawkowy, zgodnie z aktualnymi zaleceniami, opartymi na wynikach badań klinicznych oceniających efektywność szczepień.

Szczepienia przeciwko odrze, śwince i różyczce (MMR) są realizowane we wszystkich krajach UE, a pierwszą dawkę szczepienia podstawowego podaje się pomiędzy 11. a 18. miesiącem życia dziecka. Drugą dawkę MMR zaleca się pomiędzy 13. a 24. miesiącem życia w Austrii, Czechach, Francji i Niemczech, w 3. do 4. roku życia – na Malcie, w 3. do 5. roku życia w Wielkiej Brytanii, a w 3. do 6. roku życia w Hiszpanii. Natomiast na Cyprze oraz w Grecji drugą dawkę MMR podaje się dzieciom w wieku 4–6 lat, a w Irlandii w wieku 4–5 lat. Dzieci we Włoszech, Luksemburgu, Portugalii i Słowenii szczepienie MMR kończą w wieku 5–6 lat, w Finlandii w 6. roku życia, a na Litwie w wieku 6–7 lat. Mali Łotysze i Rumuni drugą dawkę MMR otrzymują w wieku 7 lat, a Szwedzi w wieku 6–8 lat. W Polsce i na Słowacji drugą dawkę MMR podaje się w wieku 10 lat, na Węgrzech w wieku 11 lat, w Bułgarii w wieku 12 lat, w Belgii w wieku 10–13 lat, a w Estonii w wieku 13 lat.9 Tylko dzieci w Niemczech oraz Luksemburgu zamiast szczepionki MMR mogą otrzymać czteroskładnikową szczepionkę MMRV, zawierającą dodatkowo atenuowany wirus ospy wietrznej.10

http://www.mp.pl/szczepienia/programszczepien/zagranic...

Polecam tabelę zawartą w artykule.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Agnieszka G.:
Ty już sam nie wiesz, o co walczysz. Najpierw podniosłeś raban, że szczepionki wywołują autyzm i stałeś przy tym jak Kaczyński przy miesięcznicy. Teraz nagle okazuje się, że to obowiązek szczepień Ci przeszkadza a nie same szczepienia.

...nie ściemniaj - to są 2 różne sprawy, a jedna właściwie implikuje drugą
- nie byłoby zapewne tyle na temat autyzmu, gdyby nie obowiązek szczepień i NOPy,
które się przy tym pojawiły...

Dlaczego kłamiesz, że to relikt wschodni, kiedy widać jak na dłoni, że cała Europa normalnie szczepi?

...to Ty ściemniasz, bo dobrze wiesz, że chodzi o OBOWIĄZEK SZCZEPIEŃ, a nie szczepienia jako takie...

Tylko kilka krajów UE prowadzi powszechne szczepienia niemowląt przeciwko rotawirusom (Austria, Belgia, Luksemburg, Finlandia, a od 2013 r. rozpocznie je Wielka Brytania) oraz przeciwko ospie wietrznej (Austria, Cypr, Grecja, Hiszpania, Luksemburg, Łotwa, Niemcy i Włochy). Schemat jednodawkowy szczepienia przeciwko ospie wietrznej w ramach PSO nadal jest realizowany w Austrii, na Cyprze i na Łotwie. W pozostałych krajach (Grecja, Hiszpania, Luksemburg, Niemcy i Włochy) obowiązuje już schemat dwudawkowy, zgodnie z aktualnymi zaleceniami, opartymi na wynikach badań klinicznych oceniających efektywność szczepień.

Szczepienia przeciwko odrze, śwince i różyczce (MMR) są realizowane we wszystkich krajach UE, a pierwszą dawkę szczepienia podstawowego podaje się pomiędzy 11. a 18. miesiącem życia dziecka. Drugą dawkę MMR zaleca się pomiędzy 13. a 24. miesiącem życia w Austrii, Czechach, Francji i Niemczech, w 3. do 4. roku życia – na Malcie, w 3. do 5. roku życia w Wielkiej Brytanii, a w 3. do 6. roku życia w Hiszpanii. Natomiast na Cyprze oraz w Grecji drugą dawkę MMR podaje się dzieciom w wieku 4–6 lat, a w Irlandii w wieku 4–5 lat. Dzieci we Włoszech, Luksemburgu, Portugalii i Słowenii szczepienie MMR kończą w wieku 5–6 lat, w Finlandii w 6. roku życia, a na Litwie w wieku 6–7 lat. Mali Łotysze i Rumuni drugą dawkę MMR otrzymują w wieku 7 lat, a Szwedzi w wieku 6–8 lat. W Polsce i na Słowacji drugą dawkę MMR podaje się w wieku 10 lat, na Węgrzech w wieku 11 lat, w Bułgarii w wieku 12 lat, w Belgii w wieku 10–13 lat, a w Estonii w wieku 13 lat.9 Tylko dzieci w Niemczech oraz Luksemburgu zamiast szczepionki MMR mogą otrzymać czteroskładnikową szczepionkę MMRV, zawierającą dodatkowo atenuowany wirus ospy wietrznej.10

http://www.mp.pl/szczepienia/programszczepien/zagranic...

Polecam tabelę zawartą w artykule.

Z tej tabeli i z tego artykułu wynika powszechność i dostępność szczepień, a nie OBOWIĄZEK!!!

Znajdź sobie to zdanie w artykule, na które się powołujesz:...Wszystkie szczepienia dzieci i młodzieży są nieodpłatne, choć nie są obowiązkowe.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Panie Piotrze, proszę nie robić bajzlu i nie produkować tematów bez potrzeby. Ten się nada.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Anna K.:
Panie Piotrze, proszę nie robić bajzlu i nie produkować tematów bez potrzeby. Ten się nada.

...nie rozumiem dlaczego nie pozwala Pani na otwarcie wątku ogólnie zajmującego się
walką farmakobiznesu o swoje wpływy i na siłę wrzucanie tego tematu na jeden tylko temat
dotyczacy szczepień. To Pani robi bałagan i celowo knebluje wolna dyskusję. Ile tematów na tej grupie dotyczy wolności wyboru metody leczenia przez pacjenta? Tematyki manipulacji
i trollingu firm farmaceutycznych? Czy chce Pani dać tym samym świadectwo, że również jest astroturfem zwalczajacym wolność słowa? Chciałem rozwinąć ten watek dając przykłady z ostatnich dyskusji Facebookowych na temat medycyny akademickiej i alternatywnej - nijak
mające się swoją ogólnikowoscią do szczególnego przypadku jakim są szczepienia.
Ale rozumiem, że to byłoby za trudne dla Pani do zaakceptowania - lepiej wrzucić wszystko do jednego wora, co nie?...

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Szanowni Państwo, o każdym produkcie tzw. "medycyny" niekonwencjonalnej można napisać coś pozytywnego, popierając to stwierdzeniami "to ukrywają przed nami koncerny", albo "oni nie chcą żebyśmy to wiedzieli", analogicznie można też skrytykować produkt konwencjonalny. Można jeszcze dodać stwierdzenia o wielkich zyskach, sfałszowanych badaniach, czy też o niedopuszczeniu do opinii publicznej rzekomo prawdziwych badań, które miałyby coś potwierdzać. Tylko że moim zdaniem te powszechnie stosowane frazy nie powinny wystarczać, żeby w coś uwierzyć.Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.01.17 o godzinie 17:55

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotrze, z całym szacunkiem do Ciebie, Twój pierwszy post tutaj dotyczył autyzmu a nie tego czy szczepienia są obowiązkowe czy nie.

http://www.goldenline.pl/grupy/Zainteresowania/a-polit...

Nie widzę tu kneblowania dyskusji. Raczej Twoją złość, że nie wierzymy w Twoje rewelacje.

Co do medycyny alternatywnej i akademickiej. Czy też napiszesz, że homeopatia pomaga?

http://www.spidersweb.pl/2014/04/homeopatia.html

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Dobry artykuł o homeopatii, to atrakcyjne źródło zarobku na naiwności ludzi którzy korzystają z tych metod, jednakże bardziej może niepokoić fakt, że stan osoby chorej może się pogorszyć, a ponadto, jeśli uwierzy w to zbyt dużo osób, to mamy ryzyko zagrożenia epidemiologicznego.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Agnieszka G.:

...kontynuacja naszej rozmowy...
http://www.goldenline.pl/grupy/Zainteresowania/a-polit...

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Czy wiesz że…
1. Rtęć z Tiomersalu zostaje w organizmie do 30 dni lub dłużej.
2. Tiomersal jest też w wysokoskojarzonych szczepionkach typu 6 w 1.
3. Śladowe ilości są nadal w większości szczepionek.
Informacja o tiomersalu nie musi znaleźć się ulotce jeśli występuje w ilości poniżej 40 ng
https://autyzmaszczepienia.wordpress.com/gdzie-ten-dowo...

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotr R.:
Czy wiesz że…
1. Rtęć z Tiomersalu zostaje w organizmie do 30 dni lub dłużej.
2. Tiomersal jest też w wysokoskojarzonych szczepionkach typu 6 w 1.
3. Śladowe ilości są nadal w większości szczepionek.
Informacja o tiomersalu nie musi znaleźć się ulotce jeśli występuje w ilości poniżej 40 ng
https://autyzmaszczepienia.wordpress.com/gdzie-ten-dowo...

Zauważyłeś, że wkleiłam już dawno różnicę między związkami rtęci? No to jeszcze raz:

Czym jest tiomersal?

Tiomersal to etylenowa pochodna rtęci. To chyba jedna z ważniejszych informacji w tym wpisie. Tiomersal często jest brany za metylenową pochodną rtęci, a nią nie jest. Jedna literka w tym wypadku robi różnice. Podobnie jest z alkoholem. Alkohol etylowy i metylowy to dwie oddzielne substancje, które działają inaczej. Tej drugiej absolutnie należy się wystrzegać, a ta pierwsza jest obecna na większości polskich wesel ;)

(...)
KILKA FAKTÓW TIOMERSALOWYCH (autyzm? kłamstwa producentów? brak korzyści po szczepieniu?)

Nie wykazano związku między dawką tiomersalu a występowaniem autyzmu, tików i innych zaburzeń rozwoju neuropsychologicznego (bardzo fajne badanie – z duuuuuużą zaletą – 10-letniego okresu obserwacji małych pacjentów: Neuropsychological performance 10 years after immunization in infancy wth thimerosal-containing vaccines; A.E. Tozzi, P. Bisiacchi, V. Tarantino, B. De Mei, L. D’Elia, F. Chiarotti, S. Salmaso; Pediatrics, 2009; 123: 475–482).

Producenci szczepionek to kłamcy, którzy zatajają prawdziwy ich skład? Dobra teoria spiskowa, ale KAŻDY producent ma obowiązek wymienienia w ChPL wszystkich składników, a nawet substancji używanych w procesie produkcyjnym, czyli wszystkiego co choćby w śladowej ilości może być obecne w produkcie. U osób uczulonych (na tiomersal, ale i na orzechy czy soję) nawet śladowa ilość danej substancji może wywołać objawy alergiczne! Dlatego jeśli u Twojego dziecka po podaniu szczepienia wystąpiły jakieś reakcje skórne – zgłoś to lekarzowi (a najlepiej zrób zdjęcie, póki zmiany są dobrze widoczne). Zwykle tiomersal odpowiedzialny jest za miejscowy odczyn w miejscu wstrzyknięcia. [Centers for Diseases Control and Prevention (CDC): Thimerosal http://cdc.gov/ vaccinesafety/Concerns/thimerosal/index.html (cyt. 12.11.2014)]

Immunizacja za pomocą szczepionek zawierających tiomersal nadal dostarcza wybitnych korzyści ogółowi populacji, w tym niemowlętom. Dodatkowo po wycofaniu tiomersalu z większości szczepionek, nie stwierdzono spadku zapadalności na autyzm (również u dzieci, których szczepione były schematem skojarzonym – gdzie tiomersalu nie ma) – a szkoda, bo usunięcie tej choroby poprzez proste usunięcie jednego chemicznego składnika jest marzeniem wielu naukowców. [
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp...]

Cytat wygrzebany z internetu: „W szczepionce jest około 0,05 mg tiomersalu czyli związku rtęci a tymczasem dopuszczalna ilość rtęci w wodzie pitnej to 0,001 mg tak więc samo to pokazuje jak zakłamany jest ten artykuł”. Owszem – dopuszczalna ilość rtęci w wodzie pitnej to 0,001 mg/litr, ale… METYLENORTĘCI! Jedna literka robi różnicę. Tiomersal nie jest metylenortęcią.

http://mamapediatra.blog.pl/?p=500

Pod tym samym linkiem jest porównanie obu substancji.Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.02.17 o godzinie 09:36

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Agnieszka G.:

Piotr R.:
Czy wiesz że…
1. Rtęć z Tiomersalu zostaje w organizmie do 30 dni lub dłużej.
2. Tiomersal jest też w wysokoskojarzonych szczepionkach typu 6 w 1.
3. Śladowe ilości są nadal w większości szczepionek.
Informacja o tiomersalu nie musi znaleźć się ulotce jeśli występuje w ilości poniżej 40 ng
https://autyzmaszczepienia.wordpress.com/gdzie-ten-dowo...

Zauważyłeś, że wkleiłam już dawno różnicę między związkami rtęci? No to jeszcze raz:

Czym jest tiomersal?

Tiomersal to etylenowa pochodna rtęci. To chyba jedna z ważniejszych informacji w tym wpisie. Tiomersal często jest brany za metylenową pochodną rtęci, a nią nie jest. Jedna literka w tym wypadku robi różnice. Podobnie jest z alkoholem. Alkohol etylowy i metylowy to dwie oddzielne substancje, które działają inaczej. Tej drugiej absolutnie należy się wystrzegać, a ta pierwsza jest obecna na większości polskich wesel ;)

(...)
KILKA FAKTÓW TIOMERSALOWYCH (autyzm? kłamstwa producentów? brak korzyści po szczepieniu?)

Nie wykazano związku między dawką tiomersalu a występowaniem autyzmu, tików i innych zaburzeń rozwoju neuropsychologicznego (bardzo fajne badanie – z duuuuuużą zaletą – 10-letniego okresu obserwacji małych pacjentów: Neuropsychological performance 10 years after immunization in infancy wth thimerosal-containing vaccines; A.E. Tozzi, P. Bisiacchi, V. Tarantino, B. De Mei, L. D’Elia, F. Chiarotti, S. Salmaso; Pediatrics, 2009; 123: 475–482).

Producenci szczepionek to kłamcy, którzy zatajają prawdziwy ich skład? Dobra teoria spiskowa, ale KAŻDY producent ma obowiązek wymienienia w ChPL wszystkich składników, a nawet substancji używanych w procesie produkcyjnym, czyli wszystkiego co choćby w śladowej ilości może być obecne w produkcie. U osób uczulonych (na tiomersal, ale i na orzechy czy soję) nawet śladowa ilość danej substancji może wywołać objawy alergiczne! Dlatego jeśli u Twojego dziecka po podaniu szczepienia wystąpiły jakieś reakcje skórne – zgłoś to lekarzowi (a najlepiej zrób zdjęcie, póki zmiany są dobrze widoczne). Zwykle tiomersal odpowiedzialny jest za miejscowy odczyn w miejscu wstrzyknięcia. [Centers for Diseases Control and Prevention (CDC): Thimerosal http://cdc.gov/ vaccinesafety/Concerns/thimerosal/index.html (cyt. 12.11.2014)]

...co do wiarygodności podanego CDC - to film dr Wakefielda Vaxxed
skutecznie ja sfalsyfikował...

Immunizacja za pomocą szczepionek zawierających tiomersal nadal dostarcza wybitnych korzyści ogółowi populacji, w tym niemowlętom. Dodatkowo po wycofaniu tiomersalu z większości szczepionek, nie stwierdzono spadku zapadalności na autyzm (również u dzieci, których szczepione były schematem skojarzonym – gdzie tiomersalu nie ma) – a szkoda, bo usunięcie tej choroby poprzez proste usunięcie jednego chemicznego składnika jest marzeniem wielu naukowców. [
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp...]

Cytat wygrzebany z internetu: „W szczepionce jest około 0,05 mg tiomersalu czyli związku rtęci a tymczasem dopuszczalna ilość rtęci w wodzie pitnej to 0,001 mg tak więc samo to pokazuje jak zakłamany jest ten artykuł”. Owszem – dopuszczalna ilość rtęci w wodzie pitnej to 0,001 mg/litr, ale… METYLENORTĘCI! Jedna literka robi różnicę. Tiomersal nie jest metylenortęcią.

http://mamapediatra.blog.pl/?p=500

Pod tym samym linkiem jest porównanie obu substancji.

Półprawda jest jak jajeczko częściowo nieświeże.
To prawda o stosowaniu w tiomersalu etylortęci.
Szkopuł w tym, że związek ten wykazuje zdolność do samorzutnego
przekształcania chemicznego do bardziej trwałej postaci metylotręci...
Poza tym analiza porównawcza oddziaływania etylortęci i metylortęci
na mózg małpy wcale nie wypadła korzystnie dla etylortęci...
http://www.youtube.com/watch?v=vsG_aTWzqMw