GoldenLine
Zaloguj się
Anna Dorota Zagórna

Anna Dorota Zagórna HR linguist

Temat: rower na skrzyzowaniu

w "Polityce" z tego tygodnia, "Posłowie do pedałów!" s. 8, czytamy:

"(...) rowerzysta jadący prosto ścieżką rowerową powinien mieć na skrzyżowaniu pierwszeństwo przed pojazdami, które skręcając przecinają tę ścieżkę. Polska jest jednym z niewielu krajów, w których rower takiego pierwszeństwa nie ma, co jest przyczyną wielu wypadków"

Czy tylko ja jestem nieswiadoma tego przepisu? Moze za duzo napatrzylam sie na ruch w krajach, gdzie sciezki rowerowe nie sa rzadkoscia? Bo o pierwszenstwie rowerzysty pamietam jeszcze z czasow zdawania na karte rowerowa...
Link do wypowiedziLink
Tomek M.

Tomek M. .

Temat: rower na skrzyzowaniu

Anna Dorota Zagórna:
w "Polityce" z tego tygodnia, "Posłowie do pedałów!" s. 8, czytamy:

"(...) rowerzysta jadący prosto ścieżką rowerową powinien mieć na skrzyżowaniu pierwszeństwo przed pojazdami, które skręcając przecinają tę ścieżkę. Polska jest jednym z niewielu krajów, w których rower takiego pierwszeństwa nie ma, co jest przyczyną wielu wypadków"

Czy tylko ja jestem nieswiadoma tego przepisu? Moze za duzo napatrzylam sie na ruch w krajach, gdzie sciezki rowerowe nie sa rzadkoscia? Bo o pierwszenstwie rowerzysty pamietam jeszcze z czasow zdawania na karte rowerowa...

a to ci dobre.."powinien" takze od zawsze zdawalo mi sie, ze nie tylko rower ale i pieszy w tej sytuacji maja pierwszenstwo. tak uczono na karte, na prawo jazdy... i tak byc powinno. oczywiscie nie jest, ale moze autor piszac, ze tak nie jest miał na mysli zwyczajowe NIE ustepowanie a raczej WYMUSZANIE pierwszenstwa przez samochody w tym przypadku.Tomek M. edytował(a) ten post dnia 26.07.08 o godzinie 00:45
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

polecam lekturę:

   • Przepisy regulujące poruszanie się rowerem
   • Niespójność ustawy Prawo o Ruchu Drogowym z prawem międzynarodowym
   • Wniosek do RPO w sprawie niezgodności Prawa o ruchu drogowym z Konwencją Wiedeńską
   • Rzecznik Praw Obywatelskich postanowił sprawy nie podejmować

wybrane z Ustawy Prawa o Ruchu Drogowym, Art. 27:

   • §1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe.

[KOMENTARZ: ten kuriozalny zapis dobrze ilustruje filozofię PORD. "Ustąpienie pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe" to nic innego, jak tylko łaskawe nie rozjechanie znajdującego się na środku jezdni rowerzysty na miazgę. Trudno oczekiwać, aby rowerzysta znajdujący się na przejeździe znikał (teleportował sie?) sprzed maski skręcającego samochodu. Idąc tym tokiem rozumowania, ustawodawca powinien zadekretować, że pierwszeństwo na skrzyżowaniu ma ten pojazd, który pierwszy wjedzie na to skrzyżowanie. Najwyraźniej się jednak przestraszył konsekwencji i testuje pomysł na rowerzystach].

   • §2. (SKREŚLONY)

[KOMENTARZ: ten przepis był kluczowy dla bezpieczeństwa ruchu na skrzyżowaniach. Dawał jednoznaczne pierwszeństwo rowerzystom poruszającym się po drodze rowerowej poza jezdnią drogi przy jeździe na wprost przez skrzyżowania (czyli tak, jak np. w Niemczech, Holandii, Danii itp.). Treść przepisu brzmiała:
Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa rowerowi jadącemu po drodze (ścieżce) dla rowerów, przebiegającej przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża].

   • §3. Kierujący pojazdem, przejeżdżając przez drogę dla rowerów 2) poza jezdnią, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa rowerowi.

[KOMENTARZ: w tym przepisie nie ma mowy o przejeździe dla rowerów, czyli o normalnej sytuacji na skrzyżowaniu ulic ze ścieżkami rowerowymi! Chodzi o sytuację, kiedy drogę rowerową przecina wyjazd z nieruchomości, strefy zamieszkania itp.].Krzysztof Pietrzak edytował(a) ten post dnia 27.07.08 o godzinie 06:50
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rower na skrzyzowaniu

Nie ma ścieżek. Rower musi jechać jezdnią, a chodnikiem ( w praktyce) nie może.

Powinien być przepis w : Prawo Drogowe----że RADA MIASTA
--kazdego w Polsce----może uchwalić część ulic w mieście(chodników), gdzie po chodnikach wolno jeździć rowerami.
Oraz może/ta ww. Rada/ wprowadzic ograniczenie----w jakich godzinach--wolno po tych chodnikach jeździć.

Ja, to uważam --za najlepsze ROZWIĄZANIE.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

abstrahując, iż wypowiedział się Pan nie na temat:
stanisław starkiewicz:
Nie ma ścieżek. Rower musi jechać jezdnią, a chodnikiem ( w praktyce) nie może.

nie zgodzę się z powyższym, gdyż są przypadki, kiedy rowerzysta
MOŻE i/lub MA PRAWO zgodnie z przepisami jechać po chodniku,
oczywiście ustępując pierwszeństwa pieszym.

Sytuację powyższą warunkuje Art. 33 Prawa o Ruchu Drogowym:

   • brak drogi (ścieżki) dla rowerów,
   • chodnik ma co najmniej 2 metry szerokości,
   • na drodze (szosie) dozwolony jest ruch pojazdów samochodowych
   z prędkością większą niż 50 km/h.

polecam lekturę:

   • www.wrower.pl/prawo/index.php#Chodnik
   • www.wrower.pl/prawo/UoRD-rowery.php#art33Krzysztof Pietrzak edytował(a) ten post dnia 01.08.08 o godzinie 22:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rower na skrzyzowaniu

DO Krzysztof Pietrzak:

Znam ten ww, przepis o chodniku, ale napisałem---w PRAKTYCE.

To jest wyjątkowo zdarza sie sytuacja, kiedy jest więcej, niż 50 km. Stanisław.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

nadal temat jednak dotyczy sytuacji, kto ma lub kto powinien mieć pierwszeństwo, kiedy to jadąc drogą dla rowerów wjeżdzamy (przecinamy) na ulicę... myślę, że w pierwszej swojej odpowiedzi wyczerpująco udzieliłem informacji :)

PS. mieszkam w Wawie, więc wcale nie tak wyjątkowo, a więc w praktyce "dość często" można poruszać sie i po chodniku...
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: rower na skrzyzowaniu

Ja do tego, co zostało napisane w zacytowanym przez Anię fragmencie artykułu:

Kto jest autorem tego artykułu? Trzeba by do niego dotrzeć i powiedzieć mu, nauczyć go, że rowerzysta jadący prosto ścieżką rowerową nie powinien mieć, a MA na skrzyżowaniu pierwszeństwo przed pojazdami, które skręcając przecinają tę ścieżkę.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

Tomasz K. "Tomik" M.:
(...) rowerzysta jadący prosto ścieżką rowerową nie powinien mieć, a MA na skrzyżowaniu pierwszeństwo przed pojazdami, które skręcając przecinają tę ścieżkę. (...)

jeśli chodzi o polskie prawo, niestety NIE MA,
jeśli chodzi o prawo europejsie, tak, MA pierwszeństwo.

niestety znakomita większość kierowców nawet nie słyszała o tym, co więcej, po zapytaniu któregokolwiek policjanta, żaden o tym nie słyszał!
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: rower na skrzyzowaniu

Yyy... a §1 co mówi? Że ma, czy nie?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

kierowca samochodu ma obowiązek przepuszczenia rowerzysty, kiedy ten JEST już na przejeździe, a to co innego, niż kiedy rowerzysta zbliża się do tego przejazdu...

----------------------
żeby nie było, to, że tłumaczę, iż jest tak, jak jest (a jest źle), nie oznacza, że jestem za takim rozwiązaniem. jestem mu przeciwny i chciałbym, aby jednak Art. 27, §2 został przywrócony! powinniśmy jednak na chwilę obecną dostosować się obowiązujących przepisów, tylko których...Krzysztof Pietrzak edytował(a) ten post dnia 10.08.08 o godzinie 22:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rower na skrzyzowaniu

Dużo jeżdżę po mieście i wiem jedno - bez względu czy mam pierszenstwo, czy zielone światlo, zakladam, ze go nie mam i sie na wszystkie strony rozgladam. Kierowcy skrecajacy w prawo zapominaja o pasach. Wkurza mnie to, ale w koncowym rozrachunku to ja będe miala polamane nogi, więc wole ustąpic.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rower na skrzyzowaniu

stanisław starkiewicz:
Nie ma ścieżek. Rower musi jechać jezdnią, a chodnikiem ( w praktyce) nie może.

Powinien być przepis w : Prawo Drogowe----że RADA MIASTA
--kazdego w Polsce----może uchwalić część ulic w mieście(chodników), gdzie po chodnikach wolno jeździć rowerami.
Oraz może/ta ww. Rada/ wprowadzic ograniczenie----w jakich godzinach--wolno po tych chodnikach jeździć.

Ja, to uważam --za najlepsze ROZWIĄZANIE.

Sęk w tym, że uchwalenie przepisu nie gwarantuje jego przestrzegania.
Teoretycznie w mieście obowiązuje ograniczenie prędkości dla samochodów do 50 km/h, ba są służby, które teoretycznie powinny egzekwować przestrzeganie tego przepisu...
Są przepisy określające jak, gdzie i kiedy można zaparkować samochód... nie wiem czy czytaliście w gazetach raport na ten temat z Warszawy...

Nie wiem jak inni rowerzyści ale ja nie czuję przyjemności w jeżdżeniu po rozwalających się płytach chodnikowych, zdecydowanie wole asfalt, ale nie będę ryzykował życia czy zdrowia dla wygody (o przepisach nie wspominając)

z ciekawostek
to co pisał już Krzysztof. Polska ratyfikowała Konwencje Wiedeńską(czyli jest obowiązującym prawem) a jednocześnie jest sprzeczna z PoRD... ciekawe jak są by się sąd wypowiedział w spornej sytuacji tzn. który przepis jest obowiązuje....

jestem zatem za uporządkowaniem obecnych przepisów i nie tworzeniem nowych wynalazków

plus to co pisze Ania - co z tego że mam rację skoro leżę w szpitalu...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

dziś przeczytałem ciekawostkę, fakt że nie do końca na temat:
"(...) w miastach są skrzyżowania, na które piesi boją się wchodzić nawet kiedy mają zielone światło. (...)"

czytaj cały news.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rower na skrzyzowaniu

Wczoraj rozbawił mnie kierowca. Czekam z innym rowerzystą przed przejściem dla pieszych na zielone światło. Zapala sie, ruszamy. W tym czasie kierowca, któremu tez zapala sie zielone, skręca w prawo wjeżdzając na pasy, po których jedzemy. Zaczyna trabić i wymachiwac rekoma jakim prawem wymuszamy na nim pierszeństwo.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

powiedz, gdzie i które to skrzyżowanie, bo rzeczywiście jest niebezpieczne, zgłosi się gdzie trza...

a druga sprawa, ale to pewno wiesz, że przejazd rowerami przez pasy jest...? ;)
Link do wypowiedziLink
Anna Małgorzata M.

Anna Małgorzata M. developer,
7bulls.com sp. z
o.o.

Temat: rower na skrzyzowaniu

Krzysztof Pietrzak:
a druga sprawa, ale to pewno wiesz, że przejazd rowerami przez pasy jest...? ;)

no właśnie jest niedozwolony, panowie ze straży miejskiej, którzy na takim procederze mnie przyłapali już mi to wytłumaczyli ;] i od tego czasu ... uważniej rozglądam się czy w pobliżu nie ma straży miejskiej :P niestety po drodze do pracy przejeżdżam przejeżdżam przez kilka takich pasów i za bardzo wkurzałoby mnie ciągłe schodzenie z roweru i przeprowadzanie go... ale zawsze na pasach uważam i przepuszczam tych co mają pierwszeństwo (chyba, że oni mnie przepuszczają :]).. więc głównie ryzykuję zarobienie mandaciku :]
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: rower na skrzyzowaniu

Krzysztof Pietrzak:
a druga sprawa, ale to pewno wiesz, że przejazd rowerami przez pasy jest...? ;)


Wiem, wiem, może źle sie wyraziłam, tam akurat była tez ścieżka rowerowa - a chyba w takich przypadkach schodzić z roweru nie trzeba?
A co do tego przepisu, to pewnie ma on na celu zlikwidowanie sytuacji, gdy rowerzysta rozpędzony wjeżdża pod samochód, który akurat skręca - tak ja to interpretuje. Wystarczyłoby, aby rowerzysta musiał na chwilę sie zatrzymać przed pasami i wymóg jazdy 5km/h , bo zsiadanie z roweru jest mało fajne...
Ale nic to, w radio niedawno słyszałam o planach ściezki rowerowej wzdłuż Wisły przez całą Polskę.
To dopiero będzie jazda ;-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: rower na skrzyzowaniu

Aniu,

jeśli obok jest ścieżka rowerowa Z PRZEJAZDEM DLA ROWERÓW przez jezdnię, to oczywiście nie trzeba zsiadać i przeprowadzać roweru, ale można przejechać przez poprzeczną ulicę TYM PRZEJAZDEM, nie pasami. Jednak jeśli pomimo przejazdu obok przejeżdżasz pasami, popełniasz wykroczenie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Leszczyński

Krzysztof Leszczyński na raz na dwa, świat
za uszy dziś złap...

Temat: rower na skrzyzowaniu

podobno ma to być autostrada dla rowerów, podobno ma mieć 2.000 km, podobno wybudują ją w Polsce, podobno nie będą nią jeździć samochody, a już na pewno (podobno) nie będą na niej parkować :)

podobno jestem optymistą :(
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj