GoldenLine
Zaloguj się
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Christian Barbier:
A pozatym, francuskie dyrektorzy w Orbisie to 10% max, wiec nie jest tak zle.

Nalezy tutaj zauwazyc, ze Francuzi wybieraje chetnie tych "Francuzow", ktorzy maja polskie korzenie.
Link do wypowiedziLink
Christian Barbier

Christian Barbier General Manager,
Accor Asia Pacific

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

To fakt. Wiekszosc podpisuja umowe lokalna a nie umowa w Francji i przyjezdaja jako "expat".
Link do wypowiedziLink
Christian Barbier

Christian Barbier General Manager,
Accor Asia Pacific

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Jarosław Pawlik:
Idź i pogadaj z tą 90ką ludzi przygotowanych do zwolnienia, z nimi pożartuj o narzekaniu i perfekcji zarządzania
przez francuskich managerów....

No to moze pogadasz z 120 osob zatrudnionych przez nowo otwarte hotele Ibis i Etap w Polsce ostatnio (Krakow, Katowice, Wroclaw, Torun, Kielce...).

Sprobowali najpierw zremontowac stare orbisowskie hotele (Etap Czestochowa i Szczecin) ale kosztuje to nawet wiecej niz budowanie nowego obiektu. No i nie jest to rowniez najlepszy rozwiazanie jesli chodzi i bezpieczenstwa... A skoro nowy inwestor w Lodzi zdecydowal sie na wielki remont, to raczej dlatego ze jest potrzebny.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

editJarosław Pawlik edytował(a) ten post dnia 12.10.09 o godzinie 20:51
Link do wypowiedziLink
Martyna S.

Martyna S. Business Development
Director, Poland &
Czech Republic at...

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Jarosław Pawlik:
Andrzej Pieniazek:
Ja nie jestem z branzy hotelarskiej ale znam paru calkiem waznych Francuzow z Accora w Polsce i wydaje sie, ze wiedza co robia i
robia bardzo dobrze.

Tylko robią dobrze dla rynku lokalnego, dla pracowników, dla polepszenia i wsparcia wizerunku mikroregionu/makroregionu gdzie egzystują, unormowania systemu wynagrodzeń dla danego rynku czy robią przede wszystkim dobrze sobie i swoim mocodawcom? - bo to zasadnicza różnica. Nie oceniam ludzi jako ludzi (ci sami w sobie moga być ok) - oceniam model zarządzania.


to wg mnie brzmi, jak zaprzeczenie samemu sobie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Jarosław Pawlik:
Andrzej Pieniazek:
Ja nie jestem z branzy hotelarskiej ale znam paru calkiem waznych Francuzow z Accora w Polsce i wydaje sie, ze wiedza co robia i
robia bardzo dobrze.

Tylko robią dobrze dla rynku lokalnego, dla pracowników, dla polepszenia i wsparcia wizerunku mikroregionu/makroregionu gdzie egzystują, unormowania systemu wynagrodzeń dla danego rynku czy robią przede wszystkim dobrze sobie i swoim mocodawcom? - bo to zasadnicza różnica. Nie oceniam ludzi jako ludzi (ci sami w sobie moga być ok) - oceniam model zarządzania.

Come on - a czy niemiecki Viessman czy inny VW stawiając fabryki w Polsce dbają o polepszenie i wsparcie wizerunku mikroregionu? Czy amerykański Kraft albo szwajcarskie Nestle również działają w tym kierunku?
Nie. Stawiają fabryki ponieważ:
- jest u nas taniej
- jesteśmy wielkim rynkiem zbytu.
Również nie można mieć pretensji że hotele w klasie do 3* to najczęściej zwykłe prostopadłościany, o maksymalnie efektywnie wykorzystanej powierzchni (pod kątem oczywiście zarabiania), niskimi korytarzami itd. Stawia się takie hotele ponieważ jest to uzasadnione biznesowo...
Żeby było jasne - nie bronię Francuzów - ale porozmawiaj z osobami pracującymi w hotelach należących do Polaków - również w Wawie - czy:
- są zatrudnieni na umowy o pracę
- jeśli już je mają to czy po 3 miesiącach dostają umowy na czas nieokreślony
- mają przejrzysty i uczciwy system premiowania
- mają REGULARNIE przelewane wynagrodzenie
Nie wspomnę o szkoleniach itd.
Znam ludzi i ich warunki zatrudnienia w kilkudziesięciu miastach Polski i uwierz mi, że wielu z nich chciałoby mieć takie jak oferuje Accor...
A że zwalnia obecnie ludzi... Cóż... Biznes to nie małżeństwo - nikt w nim Ci nie składa przysięgi, że "Cie nie opuści aż do śmierci"... ;-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Błaszczyk

Tomasz Błaszczyk Senior MICE Manager

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Janusz
bardzo podoba mi się ostatnie zdanie Twojej wypowiedzi ;)Jest bezbłędne. Poza tym masz we wszystkim racje pisząc o jasnym systemie płacy, premiowania, zawierania umów itd. Nie ulega wątpliwości, że jako Orbis/Accor ta gigantyczna korporacja wywiązuje się ze wszystkiego o czym mówi prawo pracy. To,że zwalnia to norma, każdy zwalnia. Ale zanim zaczęliśmy ta dyskusję trzeba było powiedzieć i nalezy o tym pamiętać, że ideą Accor jest zniknięcie marki Orbis z mapy hotelarstwa!!! Tu należałby dyskutować czy jest to dobre czy złe. Jeszcze kilka lat a po Orbisie zostanie już tylko Orbis Travel.
Chrsitian broni swojego pracodawcy - to zrozumiałe wszak jest na kontrakcie managerskim i zarządza obiektem, który jest właśnie siłą napędową tej korporacji! I tu znów trzeba powiedzieć na co właściwie stawiają Francuzi. Marki napędzające i przynoszące największe przychody to właśnie Ibis i Etap. W Łodzi to Ibis właśnie ma największą frekwencję. Dlatego Christian będzie wypowiadał się zawsze pozytywnie bo to właśnie te hotele rozwijają sie najprężniej.
Skoro przytoczyłem już Christiana to chciałbym się zapytać Ciebie o te hotele, które mają jasną i klarowną ścieżkę kariery, które to są???? Ja pracuję kilka ładnych już lat w tej korporacji i jakoś nie dane mi było poznać tej jasnej ścieżki kariery. Ale może miałem pecha :( Była mowa również o 10% Francuzów, którzy kierują obiektami - fakt, ale należy pamiętać, że prezesem Orbis Grupy Hotelowej jest Francuz!!! Wtedy nie ma znaczenia już te 10%.
Co do zwalnianych pracowników z hoteli obecnie zamykanych to wydaje mi się, że możemy mieć duuuży problem. Łódzki rynek hotelowy jest rynkiem dopiero powoli rozwijającym się.2* Ibis i Campanile, kilka hoteli 3* i jeden nowy Andel's 4* Zbyt duże doświadczenie paradoksalnie może być kulą u nogi co okazywało się dotychczas. Prawda niekiedy jest taka, że o wiele lepiej jest zatrudnić kogoś nowego, często bez doświadczenia lub z małym niż hotelarza, który ma większe doświadczenie, większe obycie ale co za tym idzie i większe wymagania finansowe...Ot cała prawda.

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Tomek - hotele to nie branża spożywcza, gdzie zdecydowana większość kupujących jest z rynku lokalnego, i do tego są baaaardzo przywiązani do jakości Made in Poland. Dlatego mamy ciągle Wedla, Żywca, Prince Polo itd.
Po drugie marka Orbis to była nazwa firmy, gdzie do jednego kotła były wrzucone hotele od Poloneza po Sofitela. Obecnie w hotelarstwie marka komunikuje Gościowi od razu pewien standard - Etap, Ibis, Mercure itd. Jak poczytasz historie brandów hotelowych to zobaczysz że kiedyś wszystkie Mariotty miały tą samą nazwę. A potem firma zobaczyła, że Goście oczekują standardu Mariotta w Courtyardzie i... powstały właśnie osobne marki.
Tak ma każda sieć hotelowa - Choice, Accor, Rezirod, Starwood - i tutaj polityka Accoru nie powinna Cie zaskakiwać.
A dlaczego idą w Ibisy i Etapy - ponieważ to im wynika z osiąganych wyników. Poczytaj sobie ich raporty finansowe i zobaczysz jaki RevPAR osiągają w poszczególnych segmentach. Dodaj do tego inne korzyści, takie jak:
- możliwość wykorzystania istniejących dużych działek przy działających hotelach Orbisu (odpadają koszty zakupu)
- sprawdzone, modułowe i energooszczędne konstrukcje budynków
- niskie koszty budowy i wyposażenia
- brak mocnej konkurencji w tym segmencie
- bardzo dobrą percepcję przez Gości ceny do jakości
- pozytywny cashflow (karta albo gotówka) co przy inwestycjach ma kluczowe znaczenie gdyż potrzebujesz mnie kapitału obcego czyli kredytu
A co ścieżki kariery - znam osoby, które od recepcji doszły do zastępcy dyrektora - w Accorze. W innych sieciach znam kariery do portiera, recepcjonisty czy kelnera do dyrektora - i to w 4-5 lat.
Poza tym otwiera się wiele hoteli i osoby które tam przechodzą często lądują na wyższych stanowiskach.
Natomiast zgodzę się z Tobą, że czasem hotel zatrudnia kilka kluczowych osób z konkurencji (im bardzo dobrze płaci) a reszta to nowe osoby w branży. Dzięki temu może ich wyszkolić wg swoich zasad i nie musi przepłacać.
Ale uwierz mi - tak jest wszędzie - w bankowości, ubezpieczeniach itd. Tam kupują - dosłownie - ludzi od konkurencji i trzymają do momentu aż ich klienci przejdą z innych firm. A potem - out.
Zawsze powtarzam że 30% naszej kariery zależy od szczęścia - czyli trzeba znaleźć się we właściwym czasie we właściwym miejscu. Ale jak nie masz wiedzy, doświadczenia i paru innych istotnych cech - to na tych 30% daleko nie zajedziesz ;-)
Link do wypowiedziLink
Martyna S.

Martyna S. Business Development
Director, Poland &
Czech Republic at...

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Janusz Mitulski:
...A potem firma zobaczyła, że Goście oczekują standardu Mariotta w Courtyardzie i... powstały właśnie osobne marki.

Courtyard teraz to franczyza, ale z mormońską biblią w szufladce :)
Janusz Mitulski:A dlaczego idą w Ibisy i
Etapy ponieważ to im wynika z osiąganych wyników.

Sama widzę zdecydowanie więcej rezerwacji w tzw. hotelach ekonomicznych, Warszawa ze 100% obłożenia, nowy Etap Toruń Centrum... zwiększenie zainteresowania tym miastem, poza tym teraz firmy szukają rozwiązań przynajmniej z zapewnień ekonomicznych, z reguły stwierdzenie 'nowy hotel' kojarzyło się cokolwiek inaczejMartyna Starak edytował(a) ten post dnia 25.09.09 o godzinie 11:13
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Matusewicz

Bartłomiej Matusewicz V-ce Prezes
Operacyjno-Techniczn
y, Entrepreneur
EXPORT-IM...

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Tak sobie myśle, że Wasze wypowiedzi skupiają się wokół poglądów na temat różnic kulturowych, których nie można nie widzieć w każdej branży.

Z mojego doświadczenia wiem, że francuz, włoch i hiszpan pracuje inaczej niz egipcjanin czy marokańczyk lub niemiec i anglik czy to na pozycji szefa czy też pracownika szeregowego.

Wydaje się więc że doświadczenie w pracy i kultura osobista a i oczywiście wykształcenie są świadectwem o człowieku a nie skąd pochodzi....

Mam na ten temat kilka anegdot/faktów...które potwierdzają powyższe....a apropos francuzów współpracuje sie z nimi dobrze.
Link do wypowiedziLink
Konrad Lorenc

Konrad Lorenc kierownik, Warbud

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Czat z Ireneuszem Węgłowskim i Marcinem Szewczykowskim -Orbis SA

W czwartek, 20 listopada 2014 r., o godz. 10:00 odbędzie się czat inwestorski z przedstawicielami zarządu Orbis SA: Ireneuszem Węgłowskim, Wiceprezesem Spółki oraz Marcinem Szewczykowskim, CFO. Czat będzie poświęcony stanowisku Orbisu w sprawie oferty Accor oraz omówieniu wyników Orbisu w 3 kw. 2014 r.

http://www.stockwatch.pl/czat-inwestorow-gieldowych/ir...
Link do wypowiedziLink
Natalia Orczyk

Natalia Orczyk

Temat: Orbis likwiduje kolejne hotele

Ja polecam http://belchatowiak.com/fantastyczne-hotele-z-basenem/ hotel blisko centrum.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Hotele dla biznesu




Wyślij zaproszenie do
Anuluj