GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

No dlatego piszę, że do pewnego stopnia, natomiast tutaj chodzi o analizę i ją się da przeprowadzić bez projektanta, jednak kluczowa jest tu synteza i tu niczego się nie wymyśli, jakiś czas temu Büro Destruct zrobiło taki fajny programik, trochę jakby grę, która z pewnej biblioteki elementów potrafi wygenerować logo, żeby było śmiesznie te logosy wyglądają niekiedy naprawdę fachowo, no ale co z tego - jeżeli ktoś chce prawdziwe logo, to i tak ich zatrudnia, wyprodukowanie tej gierki nie obniżyło zapotrzebowania na ich usługi.

//Edit//

Poza tym to jest trochę taka sytuacja jak z pojawieniem się fotografii, Duchamp wtedy powiedział - "Malarstwo umarło" no jednak się mylił. Twórca zawsze będzie potrzebny i wcale nie jestem pewien czy nawet jak powstanie sztuczna inteligencja z prawdziwego zdarzenia to czy to się zmieni, to trochę wchodzenie w metafizykę jednak nie do końca jasne jest skąd ta iskra w twórczości, dodaj to tego całą teorie chaosu.Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.01.14 o godzinie 20:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Nooo ale wydaje mi się że nikt nie będzie miał za złe takiego offu... tzn o takiej treści
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Pewnie nie, jednak tu jest taka grupa:
http://www.goldenline.pl/grupa/kod-skutecznej-sprzedazy/

Załóż tam wątek na ten temat i pogadamy o sprzedaży.Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.01.14 o godzinie 20:39
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prośba o ocenę logo

Przyznam że nie wiem skąd akurat u Leszka te obawy przed "zmechanizowaniem", tv nie zabiło gazet, net także, fotografia, jak pisze Aleksander, nie wykończyła malarstwa ani grafiki itd itp. Historia raczej przeczy takim obawom. Rozumiem za to obawy wchodzących na rynek, bo to rzeczywiście może być utrudnienie/zagrożenie.

Trochę to tak jak z tym pisaniem o zagrożeniu i obniżaniem stawek ze strony licealistów z allegro - ani zagrożenie ani obniżanie ani konkurencja, chyba że startuje się do dokładnie tego poziomu zleceniodawców.
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prośba o ocenę logo

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:
Przyznam że nie wiem skąd akurat u Leszka te obawy przed "zmechanizowaniem", tv nie zabiło gazet, net także, fotografia, jak pisze Aleksander, nie wykończyła malarstwa ani grafiki itd itp. Historia raczej przeczy takim obawom. Rozumiem za to obawy wchodzących na rynek, bo to rzeczywiście może być utrudnienie/zagrożenie.

Trochę to tak jak z tym pisaniem o zagrożeniu i obniżaniem stawek ze strony licealistów z allegro - ani zagrożenie ani obniżanie ani konkurencja, chyba że startuje się do dokładnie tego poziomu zleceniodawców.
Nie chce mi się czytać całego wątku od podstaw (przypuszczam że nikomu się nie chce)żeby zbadać skąd się wzięła taka moja wypowiedź - zakładam, że miała uzasadnienie w treści wcześniejszych wpisów bo nie jestem specjalnie bojaźliwy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Ogólnie wzięło się to stąd, że ostatnim tematem była rola badań w procesie twórczym i twoje podejrzenie, że zbyt wnikliwe badania mogłyby wykluczyć twórcę z tego procesu. Jednak ja to uważam za nierealne - to tak trochę jakby powiedzieć, że badania ergonomiczne mogą wykluczyć projektanta przemysłowego z procesu twórczego. Badania służą minimalizacji ryzyka popełnienia błędu i maksymalizacji precyzji ukierunkowania projektanta w jego procesie twórczym na cel przedsięwzięcia.
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prośba o ocenę logo

Tak jest Alex - nie wiem tylko jak długo z nami jesteś bo jeśli krótko to nie mogłeś byś świadkiem dyskusji gdzie teoretycy brali się tu za bary z praktykami. Trochę było wtedy sporów o miejsce grafika czy szerzej projektanta i stąd być może moje "uczulenie"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

A co jacyś teoretycy insynuowali możliwość procesu twórczego bez udziału twórcy? Chętnie przeczytam tą dyskusję, podaj linka.

:)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prośba o ocenę logo

Leszku za bary się brali bo wyszło nieporozumienie :) jedni drugich uważli za niekoniecznie potrzebny dodatek, ale, tak sie składa że aż takiego darcia kotów nie było a i po przeczytaniu sporów sporo sensu da się złowić z obu stron a przekuć w jedno.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Aleksander Dłużniewski:
A co jacyś teoretycy insynuowali możliwość procesu twórczego bez udziału twórcy? Chętnie przeczytam tą dyskusję, podaj linka.

Teoretycy insynuowali,że projektanci, zwani przez nich pogardliwie grafikami, poza swoją opisaną słowem 'grafik' rolę, nie mogą i nie potrafią wyjść. W rozumieniu teoretyków, gdy ktoś podpisuje się 'grafik', to sam stawia się na z góry przegranej, względem teoretyka, pozycji.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prośba o ocenę logo

Przyznam ze, jak dla mnie, trochę za daleka supozycja Krzysztof, a i my im dokładaliśmy równo a czasem i kpiarsko :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

W ogóle to jest taka trochę śmieszna kurtyna praktyk/teoretyk, trochę bez sensu jak dla mnie. Bo każdy praktyk uważam powinien, być z teorii kuty na cztery łapy, ja np. dowolnego teoretyka jestem w stanie rozłożyć, bo uważam się za jednego i drugiego, nie dość że znam te teorie to jeszcze je sprawdziłem. Poza tym teoretyk jako teoretyk jakoś ma średnią rację bytu, bo co on wnosi jeżeli celem każdej teorii jest jej wykorzystanie w praktyce, a będąc od niej odseparowanym, teorii nie idzie sprawdzić i wychwycić błędów w założeniach, nie wspominając o tym czy teoria w ogóle działa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Toć mówię po raz setny. Projektant graficzny z definicji MUSI posiadać kompetencje w zakresie odpowiadającym różnej maści garniturom, ale garnitury NIGDY nie będą mieli kompetencji projektanta. Teraz możecie mnie dowolnie sponiewierać:)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prośba o ocenę logo

Oj, jak wpadnie Jan... ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:
Oj, jak wpadnie Jan... ;)

:)
Link do wypowiedziLink
Jan J.

Jan J. specjalista
wizerunku

Temat: Prośba o ocenę logo

,,twórcy,, ,, proces twórczy,, ,,projektanci,, ,,artyzm,,
,,artysta,,. Po co takie wielkie słowa? Przeciez tkwimy w grupie identyfikacja i branding? A w tych obszarach tworzywem intelektualnym jest umiejętność komunikowania i to specyficznego
komunikowania. Nie twórczość dzieł wielkich a przyzwoite rzemiosło
częstokroć skrępowane wymogami celu ogólnego czyli treści, sposobu i zakresu komunikowania. Z tej rzemieślniczej dłubaniny, jesli chodzi o zrobienie komunikatów / tu wizualnych / dzieło wielkie z reguły nie powstaje za sprawą owego skępowania. Powstaja natomiast
bardziej lub mniej udane znaki. Nigdy nie zastosowane moga fascynować formą, zastosowane w sposób prawidłowy fascynują zupełnie czyms innym. Rola ich twórcy jest w całym procesie
stosowania tych grafik ściśle okreslona. Otrzymuje oczekiwania co do znaku i ma robić jak szewc kamasze. Gdzie tu miejsce na twórczość czyli swobodę? Jeśli dzieło odpowiada zamowieniu to
dopiero zaczyna się proces nadawania dziełu ducha. To min odpowiednie umieszczenie, wzmocnienie, zwielokrotnienie, zdynamizowanie i co tam jeszcze nadadzą dziełu życie. Bez tych zabiegów najlepsza grafika znaczenia w identyfikacji mieć nie będzie. Grafik projektant ma więc skromną tu rolę do spełnienia
co nie oznacza marginalną.A tu takie wielkie słowa przywołujecie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Jeśli dzieło odpowiada zamowieniu to
dopiero zaczyna się proces nadawania dziełu ducha. To min odpowiednie umieszczenie, wzmocnienie, zwielokrotnienie, zdynamizowanie i co tam jeszcze nadadzą dziełu życie. Bez tych zabiegów najlepsza grafika znaczenia w identyfikacji mieć nie będzie.

No dobra... Niech będzie. Jestem uczulony na słowo 'duch', 'duchowy' we wszelkich odmianach. Potrafisz, Janie racjonalnie - naukowo zweryfikować i określić swój komunikat. W sensie - powiedz mi, co to jest ten duch...
Grafik projektant ma więc skromną tu rolę do spełnienia
co nie oznacza marginalną.A tu takie wielkie słowa przywołujecie

No to jaką - skromną, czy 'nie - marginalną?' Dla mnie różnica wyraźna.

Pewnie było parę razy, ale ja nie czytałem:) Nie bijcie.
Link do wypowiedziLink
Jan J.

Jan J. specjalista
wizerunku

Temat: Prośba o ocenę logo

nadać, tchnąc ducha czyli ożywić .,, I dano mu tchnąc ducha w posąg zwierzęcia, aby posąg zwierzęcia przemówił....,, Obj. Jana 13:15-16.A co do skromnej ale nie marginalnej roli to porównaj z trybikiem w kole zębatym, Jest jednym z wielu ale nie marginalne jest jego znaczenie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Ogólnie do pewnego stopnia się z tym zgadzam, jednak może rozróżnijmy grafika i projektanta, dla mnie grafik (w dzisiejszym rozumieniu, pomijając grafików warsztatowych, którzy są bardziej artystami, nie ta działka jakby) jest czysto technicznym szewcem robiącym kamasze, zna narzędzia i o ile ktoś mu powie co ma robić to to zrobi, to jest trochę odtwórcza praca, a mniej twórcza. Projektant natomiast mimo wszystko nie jest takim całkowitym rzemieślnikiem, aby być dobrym projektantem, to trzeba mieć coś ze stratega, trzeba mieć pewien podkład intelektualny (choćby wiedzę z takich dziedzin jak historia, antropologia, socjologia, psychologia) i mieć świadomość co to są marki, jak tak naprawdę powstają - tym bardziej, że właśnie mówimy o komunikatach (choć ja uważam, że to trochę wykracza poza komunikaty, bo tu jeszcze jest bardzo ważne z czego akurat takie, a nie inne komunikaty wynikają). Dla mnie np. projektantami z prawdziwego zdarzenia są ludzie tacy jak np. Adrian Frutiger, Otl Aicher, Reymond Loewy czy Peter Behrens.
Teraz tak, można teoretycznie pominąć projektanta takiego typu o jakim piszę (być może nawet to już coś więcej niż projektant), proces twórczy można tak ułożyć, aby oddzielić czyste rzemiosło od strategii, wtedy nad strategią pracują inni ludzie, a nad komunikatem wizualnym inni, tylko czy wtedy nie ucierpi na tym integralność projektu? - ja myślę, że tak się bardzo często dzieje.
Co do wielkich dzieł, to ja już pisałem o artystach - lepiej ich tu nie mieszać, bo to inna broszka jest. A mimo wszystko dla mnie np. identyfikacja Exxon jest wielkim dziełem. Zupełnie do mnie też nie trafia, że twórczość potrzebuje swobody, jest to taki pogląd którym spacza się ludzi na uczelniach typu ASP, potem taki absolwent ma duży problem z samorealizacją, gdyż wydaje mu się, że ktoś mu briefem skrzydła podcina. Ja realizuję się poprzez stworzenie narzędzia jakie klientowi pozwoli osiągnąć cele strategiczne, a to dalece wykracza poza robienie kamaszy.
Link do wypowiedziLink
Jan J.

Jan J. specjalista
wizerunku

Temat: Prośba o ocenę logo

- okreslenie ,,projektant,, jest tu nieco umowne, jako ze
w wielu zawodach mamy do czynienia z faza projektowa a
nikt nie dopisze do zawodu dziennikarza słowa projektant
to samo do zawodu scenarzysty, rezysera a to potęznie pro-
jektanci sa. W świat inzynierów nawet nie wchodzę bo tam
projektowanie jest codziennoscią , mimo że nikt tego sobie
nie dopisuje tak jak czynia to graficy

- czy projektant grafik / trzymam się tej konwencji/ musi mieć
aż tak wszechstronna wiedżę? Chyba jeśli jest wykładowcą.
On musi mieć pewne cechy psychiczne bardziej rozwiniete niż
walory intelektualne

- w identyfikacji, jako procesie komunikacyjnym, istotnym
elementem jest komunikat.I dokonuje się analiz tego
komunikatu na wiele sposobów. Wyciąga się jego elementy
składowe takie jak np barwa, linia, kształt, światło,
ruch i inne. Osobna sprawa to treść komunikatu i sposób
jej zapisania min przy użyciu elementów wyżej wymienionych
Tej treści grafik projektant z reguly nie wymysla. On ją
otrzymuje do zapisania

- czy identyfikacja Exon jest dziełem wielkim trudno mi
powiedzić bo co innego rozumiemy przez określenie
identyfikacja. Dla mnie to proces komunikacyjny

- cele strategiczne firmy z zasady nie sa zapisywane wizualnie
To trochę inny proces i inne obszary. Cele strategiczne
to sprawa werbalna ale rozpisana na rożne instrumenty
jakimi gra firma. Najważniejszy to system zachowań. Ale to
inny , obszerny temat
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Prośba o ocenę logo




Wyślij zaproszenie do
Anuluj