GoldenLine
Zaloguj się
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: podatek na biedne gminy

Zastanawiam się co by się stało, gdyby działania związane z samorządami i innymi instytucjami rządowymi objąć zasadami prowadzenia biznesu. Koszty, przychody, zatrudnianie, zyski itp...

Sądziłem, że ustawa tzw Janosikowa to żart, ale jednak, jak efektywność ma się opłacać skoro promowane jest lenistwo, niegospodarność lub w najlepszym przypadku brak pomysłów.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: podatek na biedne gminy

W gruncie masz rację. U podstaw leży reforma administracyjna.
Przyjęto propozycję profesora Kuleszy z mnogością słabych gmin, która, moim zdaniem, miała jednocześnie rozbić stary układ urzędniczy.

Druga propozycja, która moim zdaniem była lepsza, była profesora Kieżuna. Polegała ona na przekształceniu 49 województw w 49 powiatów. Jej ideą były silne powiaty mające realny wpływ na inwestycje lokalne, W tym projekcie województwa można było kształtować przydzielając im powiaty. Proste, łatwe i przyjemne, bez zbędnego zamieszania.

Moim zdaniem biedne gminy należy łączyć z innymi.Jan D. edytował(a) ten post dnia 15.01.13 o godzinie 17:38
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: podatek na biedne gminy

Obawiam się iż będzie popełniany tragiczny w skutkach błąd zarządczy. Otóż większą uwagę i środki będą dostawały te gminy, które sobie nie radzą - a fakt nie radzenia sobie nie zmieni się poprzez dawanie "prezentów" finansowych.

Słabe gminy powinny przede wszystkim dostawać pomoc w pomysłach na rozwój, współpracy z gminami sprawnymi a nie mogą być dotowane tylko dlatego, że są kiepskie. To tak jakby więźniom płacić pensję za pobyt w zakładzie karnym.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Skorupa

Tomasz Skorupa brak, tubu

Temat: podatek na biedne gminy

zobaczcie ile zarabiaja wojt, zastepca, dyrektorzy przedszkol,.... w gminach:)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jesiołowski

Tomasz Jesiołowski Zarządzanie
projektami
inwestycyjnymi

Temat: podatek na biedne gminy

Artur Kucharski:
Zastanawiam się co by się stało, gdyby działania związane z samorządami i innymi instytucjami rządowymi objąć zasadami prowadzenia biznesu. Koszty, przychody, zatrudnianie, zyski itp...

Państwo decydujące się na taki krok w krótszym lub dłuższym okresie czasu przestało by istnieć (w rozumieniu państwowości i narodowości jako takiej)...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Artur Kucharski:
Zastanawiam się co by się stało, gdyby działania związane z samorządami i innymi instytucjami rządowymi objąć zasadami prowadzenia biznesu. Koszty, przychody, zatrudnianie, zyski itp...
Jednostki biznesowe przestałyby realizować nieopłacalne zadania stawiane przed gminami/powiatami (opieka społeczna, mieszkania komunalne, szkolnictwo itp.). Skupiłyby sie jedynie na "smakowitych kąskach", co w przypadku firmy jest zrozumiałe, a w przypadku gminy - niepożądane.

Pozdrawiam

JR
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: podatek na biedne gminy

Tomasz Jesiołowski:
Artur Kucharski:
Zastanawiam się co by się stało, gdyby działania związane z samorządami i innymi instytucjami rządowymi objąć zasadami prowadzenia biznesu. Koszty, przychody, zatrudnianie, zyski itp...

Państwo decydujące się na taki krok w krótszym lub dłuższym okresie czasu przestało by istnieć (w rozumieniu państwowości i narodowości jako takiej)...
Dlaczego? Szczerze mnie zaskoczyła taka wypowiedź.
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: podatek na biedne gminy

Jarosław Rubin:
Artur Kucharski:
Zastanawiam się co by się stało, gdyby działania związane z samorządami i innymi instytucjami rządowymi objąć zasadami prowadzenia biznesu. Koszty, przychody, zatrudnianie, zyski itp...
Jednostki biznesowe przestałyby realizować nieopłacalne zadania stawiane przed gminami/powiatami (opieka społeczna, mieszkania komunalne, szkolnictwo itp.). Skupiłyby sie jedynie na "smakowitych kąskach", co w przypadku firmy jest zrozumiałe, a w przypadku gminy - niepożądane.

Pozdrawiam

JR
Przy konkretnych założeniach mógłby realizować takie działania, ale musiałby bardziej zastanowić się nad podjętym projektem a nie tylko wydawały otrzymane pieniądze.
Czy to jest niemożliwe?
Każde państwo z rozbudowanym system pomocy wcześniej czy później przestaje być rentowne - nawet Niemcy odeszły do tak dużej pomocy jak np. 10 lat temu.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jesiołowski

Tomasz Jesiołowski Zarządzanie
projektami
inwestycyjnymi

Temat: podatek na biedne gminy

Artur Kucharski:
Dlaczego? Szczerze mnie zaskoczyła taka wypowiedź.
Dlatego, że jak napisał wcześniej Jarosław skończyłoby się na tym, że działania samorządu i instytucji rządowych w obszarach które służą społeczeństwu (nie koniecznie socjal, ale szkolnictwo, opieka medyczna, infrastruktura) przestały by istnieć jako nierentowne, a to z kolei wymusiłoby poszukiwanie przez to społeczeństwo miejsc na świecie gdzie państwo dba o obywatela.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Artur Kucharski:
Słabe gminy powinny przede wszystkim dostawać pomoc w pomysłach na rozwój, współpracy z gminami sprawnymi a nie mogą być dotowane tylko dlatego, że są kiepskie. To tak jakby więźniom płacić pensję za pobyt w zakładzie karnym.

To, że gmina jest biedna nie musi znaczyć, że jest "kiepska". Gminom położonym na terenach o słabej infrastrukturze, bez przemysłu i z dużym bezrobociem, jest dużo trudniej "wybić się" i zarobić na siebie. Nie do końca jest winą gminy, że jest np. odcięta od świata. Wynika to m.in. z lat zaniedbań, jeszcze przed reformą samorządową, a czasami po prostu z lokalizacji - bez dróg szybkiego ruchu, bez kolei, bez walorów turystycznych, bez złóż mineralnych...
Z drugiej strony są gminy takie, jak Kleszczów (najbogatsza gmina w Polsce), która ma szczęście czerpać dochody z kopalnii i elektrowni Bełchatów. Jej bogactwo nie wynika z tego, że jest dobrze zarządzana.

Także fakt, że część dochodów z bogatych gmin przepływa do biednych jest jak najbardziej uzasadnione i jest wyrazem solidarności społecznej. Służy wyrównywaniu szans i poziomu gospodarczego. Na takiej samej zasadzie bogate państwa Unii Europejskiej finansują biedniejsze.
Ogólny dobrobyt służy bowiem społeczeństwu bardziej, niż kumulowanie się bogactwa w jednych rejonach, kosztem skrajnej biedy w innych.Małgorzata Stolarska edytował(a) ten post dnia 17.01.13 o godzinie 22:54
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: podatek na biedne gminy

No tak temat jest złożony.

Jednakże:
1) nawet szkolnictwo powinno mieć jakiś klucz oceny - i to nie koniecznie finansowej
2) można zastosować dotowanie gminy w postaci powiększenia budżetu o % jaki gmina zarobiła sama - wówczas mamy wzmocnienie pozytywne.

Natomiast na przykład Małgorzaty to nie wiem co powiedzieć. Bo faktycznie pewnie są gminy, które nie mają pojęcia o dobrym zarządzaniu a mają kasę bo stoi firma, kopalnia czy coś co nosi złote jajka.

Ale...ale i tak chętnie bym się złapał za bary z tym problemem.
Link do wypowiedziLink
Mirosław Libront

Mirosław Libront ...

Temat: podatek na biedne gminy

Witam

Co by się stało, gdyby działania związane z samorządami i innymi instytucjami rządowymi objąć zasadami prowadzenia biznesu?
Samorządy a przede wszystkim rząd od kiedy Państwo zaczęło komercjalizować i przekształcać w spółki prawa handlowego przedsiębiorstwa państwowe mają możliwości aby realizować część swoich zadań kierując się zasadami biznesu. Skupię się na samorządach a konkretnie na gminie, która w obecnej chwili na rynku kapitałowym niejednokrotnie może się okazać najlepszym partnerem biznesowym np. tworząc spółki wspólnie z prywatnymi inwestorami, oczywiście na równych oraz przejrzystych zasadach. Inną możliwością rozwoju gmin jest tworzenie np. związków międzygminnych. System prawa funkcjonujący w naszym kraju daje pełną możliwość, aby gminy mogły się rozwijać, inwestować i w końcu zarabiać.
Link do wypowiedziLink
Jan Pawel M.

Jan Pawel M. Head of Section,
Payload Data
Processing, GMV
Polska

Temat: podatek na biedne gminy

Małgorzata Stolarska:

Na takiej samej zasadzie bogate państwa Unii Europejskiej finansują biedniejsze.
nie do konca. fundusze z euro musza byc wydane na to na co unia pozwala i na dodatek trzeba walnac wielkim napisem ze praca jest wspolfinansowana ze srodkow eu, janosikowe jest wydawane na wszystko jak leci i nie trzeba pisac ze projekt powstaje przy wsparciu gminy xyz.

I nie koniecznie biedniejsze panstwa dostaja od bogatszych. Na przyklad Luxembourg dostaje wiecej z eu niz do niej wplaca ;] Podobnie Belgia, nie jest chyba biedniejsza od Hiszpanii a dostaje wiecej gotowki niz Hiszpania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Jan Pawel Miedzik:
nie do konca. fundusze z euro musza byc wydane na to na co unia pozwala i na dodatek trzeba walnac wielkim napisem ze praca jest wspolfinansowana ze srodkow eu, janosikowe jest wydawane na wszystko jak leci i nie trzeba pisac ze projekt powstaje przy wsparciu gminy xyz.

Masz rację. Ale jeśli przykładowo jakaś gmina na Podlasiu ma dochody z podatków rzędu kilkunastu tysięcy rocznie, to skąd ma wziąć kasę na szkołę (łącznie z dowożeniem dzieci), przedszkole, oświetlenie ulic, urząd gminy, jeśli nie z subwencji? Są to wydatki konieczne dla gminy.

A odnośnie tablic o których piszesz, to zbrodnia na krajobrazie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Szczególnie Podlasia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Można rozszerzyć specjalne strefy ekonomiczne w województwach biedniejszych, jak choćby na podlasiu.

Jak inaczej zachęcić firmy skoro nie ma dróg na ścianie wschodniej, kolej też bardzo kuleje.

Zobaczcie case Strykowa- budżet gminy wzrósł osmiokrotnie w momencie oddania A1.
Od razu nowe miejsca pracy, etc.

Gmina z biednej (10 mln), stała się bardzo bogata i atrakcyjna dla inwestorów.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Jak inaczej zachęcić firmy skoro nie ma dróg na ścianie wschodniej, kolej też bardzo kuleje.
Tak samo jak na Kajmanach.
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: podatek na biedne gminy

Tak czytam i widzę, że pomimo problemów jednak można by było zaproponować kilka rozwiązań. Sądzę, że byłby lepsze niż stosowane obecnie.

Miłego
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Na pewno tworzenie specjalnych stref ekonomicznych na terenach ubogich jest dobrym pomysłem, jednak nie jest to rozwązanie, które rozwiąże problemy z dnia na dzień. Poza tym nędza odstraszy nawet inwestorów. Aby region mógł się rozwijać, ludzie muszą chcieć w nim mieszkać, a nie z niego uciekać. Jeśli w danym rejonie nie będzie dróg umożliwiających sprawną komunikację, ani wykształconej kadry (bo zwieje do dużych miast), to i strefa ekonomiczna nie pomoże.
Już nie mówiąc o tym, że gminy ubogie to często gminy wiejskie, a przecież też nie o to chodzi, aby cały kraj zamienić w rejon przemysłowy.

Poza tym pewne inwestycje mają charakter dobra, że tak powiem, ogólnokrajowego. Są to właśnie autostrady, elektrownie, kopalnie złóż mineralnych i wiele innych. Gminy, które mają szczęście posiadać te inwestycje na swoim terenie, nie mogą być jedynymi beneficjentami zysków i jest jak najbardziej sprawiedliwe, że wypracowanym dochodem muszą dzielić się z innymi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek na biedne gminy

Poza tym lenistwo, niegospodarność i brak pomysłów są obecne wszędzie i na każdym szczeblu.
Pomyślmy tylko o symbolicznej przestrodze: tam gdzie Janosik, tam i hrabia Horvath, generalnie debil.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

kwota zmniejszająca podatek




Wyślij zaproszenie do
Anuluj