GoldenLine
Zaloguj się
Marcin K.

Marcin K. SARWELD Materiały
Spawalnicze

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Witam

Co uważacie o szkoleniu jakie powinno byc szczegółowe, podstawowe, na jakie cele powinno byc zorientowane i czy uważacie czy ma to sens patrząc na ciągłe nowe zapotrzebowanie klientów. Według mnie to z czego szkolimy dziś pracowników jutro juz nie ma sensu - a dlaczego zmienia sie to co wspomniałem wczesniej zmieniają sie potrzeby - lecz z drugiej strony nie mozna tego lekceważyć i nalezy szkolić. czy równiez uważacie że jest to swego rodzaju błędne koło. Prosze o ''dojrzałe'' wypowiedzi jest to dla mnie bardzo cenne poniewaz chce to ująć w pracy dyplomowej opinie osób które to czynią czyli skzola i ustanawiają agendy szkoleń.
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Marcin K.:
Witam

Co uważacie o szkoleniu jakie powinno byc szczegółowe, podstawowe, na jakie cele powinno byc zorientowane i czy uważacie czy ma to sens patrząc na ciągłe nowe zapotrzebowanie klientów. Według mnie to z czego szkolimy dziś pracowników jutro juz nie ma sensu - a dlaczego zmienia sie to co wspomniałem wczesniej zmieniają sie potrzeby - lecz z drugiej strony nie mozna tego lekceważyć i nalezy szkolić. czy równiez uważacie że jest to swego rodzaju błędne koło. Prosze o ''dojrzałe'' wypowiedzi jest to dla mnie bardzo cenne poniewaz chce to ująć w pracy dyplomowej opinie osób które to czynią czyli skzola i ustanawiają agendy szkoleń.

Poza generalnymi szkoleniami zewnętrznymi typu - 'prowadzenie negocjacji" czy "narzędzia informatyczne w zakupach",
sens mają tylko szkolenia dedykowane ściśle wykonywanej pracy, czyli produktowe, związane z obsługiwaną grupą klientów itp.
Z doświadczenia wiem, że najbardziej wartościowe (do wykonywanej pracy) są szkolenia wewnętrzne prowadzone przez bardziej doświadczonych kolegów z firmy.
Nie dotyczy to oczywiście szkoleń mających na celu podniesienie generalnego poziomu edukacji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Z własnego doświadczenia wiem, że podejście do szkoleń jest następujące: na rozmowie o prace każdy obiecuje a jak dojdzie co do czego to się stwarza wielkie problemy.
Szkolenia szczególnie dla informatyków są trudne do oceny przydatności zwłaszcza jak masz człowieka który chce się rozwijać w czymś pobocznym po części do jego obecnego działania to kanał maksymalny i zero szans na szkolenie.
Wiele firm też uważa, że jak przeszkolą kogoś to ten ktoś od razu zwieje do innej firmy więc utrudniają szkolenia na maksa.
Według mnie to nieprędko zmieni się podejście do szkoleń jak kiedykolwiek się zmieni :(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Dojrzałe...

No dobra, spróbuję. Według mnie żeby rozmawiać o szkoleniach warto sobie powiedzieć jaką politykę personalna stosuje firma. Mimo poznania wielu zachodnich "wymysłów" w tym zakresie cały czas i wciąż posługuję się koncepcją kapitału ludzkiego i sita.

Tam gdzie kapitał ludzki - szkoleń jest wiele. Przykłady - Policja, Straz Miejska. Wymagania ustawowe - 21 lat i uregulowane wojsko (plus pare innych) ale wiek wskazuje, ze bierzesz całkowitych świeżaków. Potem są kursy specjalistyczne, aż do studium menedżerskiego czy studiów z zarzadzania(Szczytno). Sito to teraz w sumie w większości firm. Żadnych dodatków, chcą specjalizowanych, zorientowanych na zadania.

A co do polityki szkoleniowej, to budując programy całościowe (zrobiłem swego czasu ścieżkę rozwoju z 11 programami) posługuję się zazwyczaj modelem firmy doskonale elastycznej, niejakiego Atkinsona.
Link do wypowiedziLink
Marcin K.

Marcin K. SARWELD Materiały
Spawalnicze

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Grzegorz K.:
Dojrzałe...

No dobra, spróbuję. Według mnie żeby rozmawiać o szkoleniach warto sobie powiedzieć jaką politykę personalna stosuje firma. Mimo poznania wielu zachodnich "wymysłów" w tym zakresie cały czas i wciąż posługuję się koncepcją kapitału ludzkiego i sita.

Tam gdzie kapitał ludzki - szkoleń jest wiele. Przykłady - Policja, Straz Miejska. Wymagania ustawowe - 21 lat i uregulowane wojsko (plus pare innych) ale wiek wskazuje, ze bierzesz całkowitych świeżaków. Potem są kursy specjalistyczne, aż do studium menedżerskiego czy studiów z zarzadzania(Szczytno). Sito to teraz w sumie w większości firm. Żadnych dodatków, chcą specjalizowanych, zorientowanych na zadania.

A co do polityki szkoleniowej, to budując programy całościowe (zrobiłem swego czasu ścieżkę rozwoju z 11 programami) posługuję się zazwyczaj modelem firmy doskonale elastycznej, niejakiego Atkinsona.


Trafne spostrzeżenie ale mimo to Polska to model mieszany ale korporacje które chcą cos osiągnąć stosują model sita w każdej branży pozapaństwowej pracownik otrzymuje do wykonania cel realizacje planu miesiecznego i zaczyna sie dobiero wyścig szczurów o to kto zrealizuje go najlepiej. Mimo to uważam ze jest to dobry model lecz model kapitału ludzkiego jest lepszy ponieważ zespół realizuje plan równie dobrze tylko ze jest jeden minus każdy robi to co umie najlepiej i nie ma wątpiliwości ze w modelu kapitału ludzkiego znajdą sie jednostki którą nie poradzą sobie z jednego rodzaju ''wadą'' i tu dopiero zaczyna sie proble - szkolenie dla personelu. A i tak dojdzie do tego ze i państwówki przejda na sita i bedzie w końcu porządek i przede wszystkim lekarzom wręczyc kasy fiskalne bo służba zdrowia do dramat - ups pojechałem i stoczyłem z tematu ale trzeba to tepic nie ma wyjscia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Państwówki raczej na sito nie przejdą, bo ich po prostu na to nie stać. I nie będzie stać przez jakiś czas.

Co do mieszanego modelu, jednak tutaj widzę odniesienie do elastycznej firmy (Atkinson). W tym przypadku dla rdzenia raczej kapitał ludzki, peryferia - sito.
Link do wypowiedziLink
Ania Gasińska

Ania Gasińska Osti-hotele
Senacki****/Kossak**
**

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

są szkolenia i szkolenia, jedne nie wnoszą zupełnie nic i wysyłanie na nie pracowników to tylko starta czasu, raz uczestniczyłam w "szkoleniu" które polegałona tym , że Pan prowadzący przeczytał na pół książki, natomiast szkolenie na których wykonuje się różnego rodzaju ćwiczenia, nagrywa ja potem ogląda to i analizuje błędy wnoszą bardzo dużo, tylko muszą być odpowiednio dobrane, najlepiej po przeprowadzonej ocenie pracowniczej, na której możemy się zorientować jakie szkolenia danemu pracownikowi są potrzebne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

A może po dobrze przeprowadzonej analizie potrzeb szkoleniowych? Szkolenia to nie tylko odpowiedź na błędy i niedociągnięcia pracowników, to też w wielu przypadkach kluczowe czynniki do realizacji strategii, czy planów.
Link do wypowiedziLink
Magdalena Kokosza

Magdalena Kokosza Szukam Pracy

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Witam uważam że szkolenia są potrzebne wiem to po sobie a przynajmniej w zawodzie jakim wykonuje.
Link do wypowiedziLink
Paweł Gontarek

Paweł Gontarek Wiedza jest bezcenna
...

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

owszem szkolenia potrzebne ale nie zawsze pracodawca umożliwia takie szkolenia rozwojowe gdyż np mogą nie być istotnie związane z wykonywanym zawodem. Na przykład informatyk w jednym z Banków nie dostanie zgody na szkolenia np z Prince2 czy ITIL bo mu niepotrzebne. Nie jest brany po duwagę czynnik rozwoju i wnoszenia wartości dodanych przez takiego wyszkolonego pracownika do firmy.

Tak więc w takiej firmie informatyk "narazony" jest na skzolenia z własnej kieszeni.

Co innego gdy szkolenia są z branży - najpierw następuje analiza, czy i na pewno sa mu potrzebne i czy za tę kwote pracodawca nei wyszkoli np 10-15 pracownikow ladowych (przykład tez z Banku). Czemu ? bo np byle jakie skzolenie z obłsugi CISCO kosztuje 2k Euro więc za tę samą kwotę można przeskzolić kilku pracownikow z lady

ot prosta kalkulacyja ;)
Link do wypowiedziLink
Paweł Gontarek

Paweł Gontarek Wiedza jest bezcenna
...

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

owszem szkolenia potrzebne ale nie zawsze pracodawca umożliwia takie szkolenia rozwojowe gdyż np mogą nie być istotnie związane z wykonywanym zawodem. Na przykład informatyk w jednym z Banków nie dostanie zgody na szkolenia np z Prince2 czy ITIL bo mu niepotrzebne. Nie jest brany po duwagę czynnik rozwoju i wnoszenia wartości dodanych przez takiego wyszkolonego pracownika do firmy.

Tak więc w takiej firmie informatyk "narazony" jest na skzolenia z własnej kieszeni.

Co innego gdy szkolenia są z branży - najpierw następuje analiza, czy i na pewno sa mu potrzebne i czy za tę kwote pracodawca nei wyszkoli np 10-15 pracownikow ladowych (przykład tez z Banku). Czemu ? bo np byle jakie skzolenie z obłsugi CISCO kosztuje 2k Euro więc za tę samą kwotę można przeskzolić kilku pracownikow z lady

ot prosta kalkulacyja ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Ależ to jest dokładnie to co napisałem o podpieraniu się modelem Atkinsona.

Wybacz, ale IT to nie rdzeń, a peryferia. Nie wykonujesz zadań związanych ze statutową działalnością, a jedynie zadania związane z obsługą pracowników rdzenia.

Gdybyś pracował w firmie IT - takim Cisco choćby to byłbyś w rdzeniu, ale za to księgowa, czy kadrowa mogła by tak samo stwierdzić - że szans na szkolenia nie mają żadnych, bo większość kasy idzie w informatyków.

Pewnie się narażę, ale tak powinno być. Główny nacisk powinien być kładziony właśnie na doskonalenie działalności głównej, statutowej, czy ustawowej. Idea firmy elastycznej wskazuje, że tak naprawde jak firma jest molochem, który ma wszystko u siebie, wtedy nie tylko zasoby są dzielone, ale również czas i uwaga menedżerów. Więc formalnie zaczyna być problem z decyzyjnością.

Z tym że rozumiem akurat bank i konieczność posiadania własnych IT, bo sa pewne zalecenia, Komitet Bazylejski, rekomendacja D Nadzoru itp, których lepiej nie zlecać na zewnątrz.
Link do wypowiedziLink
Paweł Gontarek

Paweł Gontarek Wiedza jest bezcenna
...

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

ale przyznasz mi rację, ze skoro w tym molochu taka sytuacja ma miejsce juz z 10 lat i nic sie w tej kwestii nie zmieniło (a rynek owszem) to albo system jest chory albo moloch. I co za tym idzie pogłębia się to ponieważ brak jest systemu zarzadania zasobami ludzkimi :(

a pytanie o karierę jest kwitowane głupim uśmieszkiem ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

No cóż, jestem klientem instytucji a do tego mam pewne fajne informacje, które potwierdzają, że "nie wie lewica co robi prawica".

Mam wrażenie że czkawką odbija się udział Skarbu Państwa.

A rację Ci przyznaje oczywiście. Bo informacja o tym co można a czego nie, jest motywatorem i to całkiem dobrym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

hmm, no comments... specjaliści od szkoleń sami :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Powalające stwierdzenie...

Coś więcej?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

W większości Poznańskich firm szkolenie równa się zakup książki z danej tematyki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Znam takie, gdzie jest opłacony kurs, materiały przekazano "uczestnikom" wręczając dodatkowo listę "uczestnikom".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Bardzo ogólnie rzecz ujmując szkolenie powinno spełnić dwa podstawowe cele: 1)dać firmie potrzebne kompetencje , umiejętności, wiedzę 2) dać pracownikowi poczucie, że firma wspiera go i właściwie przygotowuje do realizowanych przez niego zadań (czytaj: być driving mechanism'em do pracy)
Te cele nie zostaną osiągnięte bez właściwej analizy potrzeb firmy, ale też właściwej oceny posiadanego w firmie potencjału i co równie ważne oczekiwań pracowników co do swojej przyszłości. Obecna sytuacja na rynku pracy (rotacja pracowników, coraz popularnijeszy leasing pracowniczy) utrudnia taką analizę i nie sprzyja wybudowaniu właściwie funkcjonującego systemu szkoleń.
Ale odpowiadając czy są potrzebne? Właściwie dobrane - w wielu branżach są niezbędne.
Pozdawiam
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Maszkowski

Grzegorz Maszkowski Międzynarodowy
Trener Zarządzania,
Trener On-the-job
Sprz...

Temat: Jakie jest wasze podejście do szkolenia pracowników?

Izabela Jachowska:
(...) odpowiadając czy są potrzebne? Właściwie dobrane - w wielu branżach są niezbędne. (...)
Mam podobne zdanie. Przeciez "kto sie nie rozwija, ten sie zwija" ;)Grzegorz Maszkowski edytował(a) ten post dnia 14.03.09 o godzinie 22:37
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Szukam dobrej firmy organiz...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj