Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Prowadzę przetarg nieograniczony na wykonanie systemu nadzoru technologicznego. Przetarg jest poniżej progów unijnych. A sytuacja przedstawia się następująco:

jestem w posiadaniu Projektu technicznego, na podstawie którego Wykonawcy mają przygotować oferty. Projekt jest udostępniany poszczególnym Wykonawcom na ich pisemny wniosek.

No ale żeby nie było tak kolorowo, to dostałam takie wniosek od osoby, która jest autorem Projektu technicznego (przy czym Pan, jak przyniósł mi wniosek, stwierdził, że to tak właściwie tylko pro forma, bo przecież jako autor Projektu, jest w jego posiadaniu).

Termin składania ofert upływa mi w poniedziałek (28.05) i wiem, że autor Projektu technicznego szykuje się do złożenia oferty.

W związku z powyższym, zaczęłam się zastanawiać, jak się do tej sytuacji ma art. 24 ust. 2 pkt 1) ustawy?
Moim zdaniem, złożenie oferty przez autora Projektu technicznego, będzie naruszeniem zasad uczciwej konkurencji.

Co Wy o tym sądzicie?

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Niezależnie w jaki sposób został powołany czy to przetargiem przygotowującym projekt czy też na podst art 15 ust 2 pzp, jako przygotowujący projekt podlega wykluczeniu na podstawie art 24. ust 2 pkt 1 i 4, a jezeli złozy oswiadczenie o spelnieniu warunkow art 24 to jeszcze z art. 24 ust. 2 pkt 3.
Pozdrawiam

Anna B.:
Prowadzę przetarg nieograniczony na wykonanie systemu nadzoru technologicznego. Przetarg jest poniżej progów unijnych. A sytuacja przedstawia się następująco:

jestem w posiadaniu Projektu technicznego, na podstawie którego Wykonawcy mają przygotować oferty. Projekt jest udostępniany poszczególnym Wykonawcom na ich pisemny wniosek.

No ale żeby nie było tak kolorowo, to dostałam takie wniosek od osoby, która jest autorem Projektu technicznego (przy czym Pan, jak przyniósł mi wniosek, stwierdził, że to tak właściwie tylko pro forma, bo przecież jako autor Projektu, jest w jego posiadaniu).

Termin składania ofert upływa mi w poniedziałek (28.05) i wiem, że autor Projektu technicznego szykuje się do złożenia oferty.

W związku z powyższym, zaczęłam się zastanawiać, jak się do tej sytuacji ma art. 24 ust. 2 pkt 1) ustawy?
Moim zdaniem, złożenie oferty przez autora Projektu technicznego, będzie naruszeniem zasad uczciwej konkurencji.

Co Wy o tym sądzicie?

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Lukas K.:
Niezależnie w jaki sposób został powołany czy to przetargiem przygotowującym projekt czy też na podst art 15 ust 2 pzp, jako przygotowujący projekt podlega wykluczeniu na podstawie art 24. ust 2 pkt 1 i 4, a jezeli złozy oswiadczenie o spelnieniu warunkow art 24 to jeszcze z art. 24 ust. 2 pkt 3.
Pozdrawiam

Art. 24 ust. 2 pkt 1 ustawy mówi o wykonawcach, którzy "bezpośrednio czynności związane z przygotowaniem prowadzonego postępowania..."
- w powyższym przypadku Wykonawca przygotował projekt, ale w przygotowaniu postępowania na wykonanie systemu nadzoru technologicznego nie brał udziału.
oraz
Art. 24 ust. 2 pkt 1 ustawy zawiera też dodatkowo taki zapis "...chyba, ze udział tych wykonawców nie utrudni uczciwej konkurencji..."
- skoro każdy wykonawca w toczącym się postępowaniu ma dostęp do projektu, a wyceny dokonał zamawiający i on określił warunki wykonania/ realizacji zamówienia, wymogi względem wykonawców, to każdy wykonawca miał równe szanse na przygotowanie i złożenie oferty oraz są równo traktowani.

W związku z powyższym odrzucenie byłoby błędem i skutkowałoby odwołaniem wykonawcy do KIO

edit: cytat:

Prawo zamówień publicznych. Komentarz. Jerzy Pieróg. Rok wydania 2012. Wydawnictwo C.H. Beck. Wydanie 11 – „przepis art. 24 ust. 2 pkt 1 nabrał bardziej precyzyjnego brzmienia, a jednocześnie stał się bardziej liberalny dla wykonawców. Przede wszystkim w przepisie zaakcentowano konieczność bezpośredniego udziału w czynnościach związanych z przygotowaniem postępowania. Ponadto, zrezygnowano z bezwzględnego obligatoryjnego wykluczenia wykonawcy na rzecz względnego, mającego cechy raczej fakultatywne. Zamawiający, zanim podejmie decyzję w sprawie wykluczenia, musi przeanalizować, czy udział takiego wykonawcy w dalszym postępowaniu utrudni uczciwą konkurencję. Jeżeli nie, to sam fakt nawet bezpośredniego wykonywania czynności związanych z przygotowaniem postępowania nie może być powodem wykluczenia”

edit: z orzecznictwa:

Wyrok KIO z 2011-03-25 KIO 520/11
"Jako przykład okoliczności utrudniających uczciwą konkurencję należy wskazać wiedzę pozyskaną w trakcie przygotowania postępowania, czy też pozyskanie dodatkowych informacji o okolicznościach związanych z realizacją zamówienia. Okoliczności te mogą zapewniać przewagę wykonawcy nad pozostałymi uczestnikami postępowania, która to z kolei może się wyrażać w możliwości szybszego i precyzyjniejszego przygotowania wniosku o dopuszczenie do udziału w postępowaniu czy oferty. Zakłócenie uczciwej konkurencji polegać może również na możliwości dokonania głębszej analizy inwestycji, zminimalizowania ryzyk i zaoferowania niższej ceny."

Zatem Zamawiający musiałby udowodić/wykazać, iż Wykonawca był uprzywilejowany.

Podobne wnioski wynikają z wyroków KIO z 2011-03-04 KIO 345/11 i z 2011-01-04 KIO 2727/10 - "Nie istnieje ogólna zasada, która nakazywałaby wykluczyć wykonawcę, który wykonał uprzednio dokumentację, wykorzystaną przez zamawiającego do stworzenia SIWZ kolejnego postępowania o udzielenie zamówienia publicznego. Nie ma znaczenia także, czy uprzednio wykonano projekt, czy koncepcję. Istotne jest bowiem tylko to, czy wykonane uprzednio czynności nie utrudniły uczciwej konkurencji."Łukasz P. edytował(a) ten post dnia 22.05.12 o godzinie 12:30

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

No i właśnie uważam, że mam tutaj do czynienia z uprzywilejowanym Wykonawcą.

Projekt techniczny nie posłużył tutaj opisania przedmiotu zamówienia, tylko jest podstawą wykonania przedmiotu zamówienia.

Osoba, która stworzyła PT, w momencie ogłaszania postępowania, była w posiadaniu PT, w przeciwieństwie do innych uczestników postępowania.

Ponadto, twórca PT, ma o wiele szerszą wiedzę dotyczącą warunków technicznych panujących u Zamawiającego, bo od lat z nim współpracuje, tak więc może przygotować ofertę, która nie dość, że będzie tańsza, to jeszcze będzie mógł wykorzystać wiedzę techniczną, którą pozyskał przygotowując PT.

Wykonawca jest zdecydowanie uprzywilejowany.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Anna B.:
No i właśnie uważam, że mam tutaj do czynienia z uprzywilejowanym Wykonawcą.

Projekt techniczny nie posłużył tutaj opisania przedmiotu zamówienia, tylko jest podstawą wykonania przedmiotu zamówienia.

Osoba, która stworzyła PT, w momencie ogłaszania postępowania, była w posiadaniu PT, w przeciwieństwie do innych uczestników postępowania.

Projekt techniczny można było uzyskać na wniosek, czyli np. dzień po ogłoszeniu, a taka różnica nie ma wpływu na możliwość przygotowania oferty.

Ponadto, twórca PT, ma o wiele szerszą wiedzę dotyczącą warunków technicznych panujących u Zamawiającego, bo od lat z nim współpracuje, tak więc może przygotować ofertę, która nie dość, że będzie tańsza, to jeszcze będzie mógł wykorzystać wiedzę techniczną, którą pozyskał przygotowując PT.

Kierując się takim argumentem, każdy wykonawca np. usług ochrony obiektu nie powinien startować w kolejnym przetargu na usługi ochrony, ponieważ ma na obiekcie ludzi, zna teren, zna lepiej zamawiającego. Zatem ciężko uznać to za uprzywilejowanie wykonawcy, nikt nie wyklucza z postępowań wykonawców, którzy dotychczas świadczyli usługi Zamawiającemu.

Wykonawca jest zdecydowanie uprzywilejowany.

Najlepiej przygotować sobie argumenty jednoznacznie wskazujące uprzywilejowanie Wykonawcy, jeżeli macie pewność, że jest uprzywilejowany i ma to wpływ na konkurencyjność oraz będziecie umieli to wykazać w KIO to wykluczcie/odrzućcie wykonawcę, ale jeśli nie macie takiej pewności to lepiej go pozostawić.Łukasz P. edytował(a) ten post dnia 22.05.12 o godzinie 13:14

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

A ja uważam wprost przeciwnie. Brałem wielokrotnie udział w takich przetargach i jeżeli Zamawiający sam by bezpoeśrednio rozdawał projekt to ok ma zastosowanie przepis i orzecznictwo przytoczone z KIO ale w przypadku gdzie robił to bez wiedzy Zamawiającego to spokojnie można wybronić się w KIO.
Pozdr

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Łukasz P.:

Anna B.:

Wykonawca jest zdecydowanie uprzywilejowany.

Najlepiej przygotować sobie argumenty jednoznacznie wskazujące uprzywilejowanie Wykonawcy

Jeśli przygotowanie projektu nastąpiło w drodze odrębnej, zakończonej umowy (najlepiej z przekazaniem praw autorskich), a następnie na podstawie tego projektu Zamawiający samodzielnie dokonał opisu przedmiotu zamówienia, nie widzę takich argumentów.

Jeśli termin przeznaczony na zapoznanie się z dokumentacją był wystarczający, sam fakt, że jej autor był w jej posiadaniu wcześniej nic nie zmienia. Jeśli natomiast dodatkowo autor

Anna B.:
będzie mógł wykorzystać wiedzę techniczną, którą pozyskał przygotowując PT

oznaczałoby to, że przedmiot zamówienia był opisany w sposób nie wystarczający, czyli nie wymagający dodatkowej "wiedzy technicznej", czyli nie dający żadnych preferencji z tytułu jej posiadania.

To jest w ogóle ciekawe zjawisko, że tak wiele ludzi interpretuje przepisy PZP jako cel sam w sobie, zapominając o tym, że służą one racjonalizacji wydatków publicznych. Dla mnie szukanie "haka", czyli możliwości wykluczenia wykonawcy, który może przygotować najlepszą ofertę, jest klasycznym przykładem takiego myślenia. Czyli stawiania sposobu osiągania celu ponad samym celem. No, ale to temat na inną dyskusję.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Lukas K.:
A ja uważam wprost przeciwnie. Brałem wielokrotnie udział w takich przetargach i jeżeli Zamawiający sam by bezpoeśrednio rozdawał projekt to ok ma zastosowanie przepis i orzecznictwo przytoczone z KIO ale w przypadku gdzie robił to bez wiedzy Zamawiającego to spokojnie można wybronić się w KIO.
Pozdr

Ale tutaj projekt każdy mógł dostać od Zamawiającego.

Jakieś wyroki KIO na poparcie Twojego stanowiska?

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Krzysztof W.:

Jeśli przygotowanie projektu nastąpiło w drodze odrębnej, zakończonej umowy (najlepiej z przekazaniem praw autorskich), a następnie na podstawie tego projektu Zamawiający samodzielnie dokonał opisu przedmiotu zamówienia, nie widzę takich argumentów.

No i właśnie tu jest cały pic, że de facto, to właśnie ten projekt jest szczegółowym opisem przedmiotu zamówienia, a Wykonawca ma tylko dopasować do tego sprzęt i dokonać jego kompleksowej instalacji.

Jeśli termin przeznaczony na zapoznanie się z dokumentacją był wystarczający, sam fakt, że jej autor był w jej posiadaniu wcześniej nic nie zmienia.

Zmienia, i to bardzo dużo, bo autor projektu, w pierwszej jego wersji wskazał konkretny sprzęt, który proponował do wykonania projektu. Obecnie nazwy tego sprzętu są pousuwane.

Tak więc autor projektu ma gotowca. A inni Wykonawcy, nie dość, że mogą się dopiero teraz zapoznać z projektem, to jeszcze muszą szukać po rynku sprzętu, który będzie pasował do projektu.

To jest w ogóle ciekawe zjawisko, że tak wiele ludzi interpretuje przepisy PZP jako cel sam w sobie, zapominając o tym, że służą one racjonalizacji wydatków publicznych. Dla mnie szukanie "haka", czyli możliwości wykluczenia wykonawcy, który może przygotować najlepszą ofertę, jest klasycznym przykładem takiego myślenia. Czyli stawiania sposobu osiągania celu ponad samym celem. No, ale to temat na inną dyskusję.

No właśnie o tę racjonalizację mi chodzi. Nie martwię się o to, że ktoś mi wniesie odwołanie do KIO, tylko niestety wiem, jak wyglądają kontrole zamówień udzielanych w ramach projektów unijnych. Oni mają swoje własne interpretacje (nie wnikam w ich słuszność) i jeżeli uznają środki wydane na to zamówienie za niekwalifikowalne, to niestety konsekwencje poniesie Wydział.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Praktyka. A wyroków KIO nie chce mi się szukać, zajęty jestem robotą ...

Łukasz P.:

Lukas K.:
A ja uważam wprost przeciwnie. Brałem wielokrotnie udział w takich przetargach i jeżeli Zamawiający sam by bezpoeśrednio rozdawał projekt to ok ma zastosowanie przepis i orzecznictwo przytoczone z KIO ale w przypadku gdzie robił to bez wiedzy Zamawiającego to spokojnie można wybronić się w KIO.
Pozdr

Ale tutaj projekt każdy mógł dostać od Zamawiającego.

Jakieś wyroki KIO na poparcie Twojego stanowiska?

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Lukas K.:
Praktyka. A wyroków KIO nie chce mi się szukać, zajęty jestem robotą ...

Łukasz P.:

Lukas K.:
A ja uważam wprost przeciwnie. Brałem wielokrotnie udział w takich przetargach i jeżeli Zamawiający sam by bezpoeśrednio rozdawał projekt to ok ma zastosowanie przepis i orzecznictwo przytoczone z KIO ale w przypadku gdzie robił to bez wiedzy Zamawiającego to spokojnie można wybronić się w KIO.
Pozdr

Ale tutaj projekt każdy mógł dostać od Zamawiającego.

Jakieś wyroki KIO na poparcie Twojego stanowiska?

Moja praktyka wskazuje na coś zupełnie innego, plus udało mi się w 10 minut wyszukać komentarz i wyroki ;)

Oczywiście wiele zależy od konkretnego przypadku i arbitrów w KIO, ale gdyby każdy, kto coś zaprojektuje, nie mógł potem starać sie o zamówienie na wybudowanie/stworzenie tego, to nikt by nie dawał/oferował w postępowaniu własnych projektów, bo za projekt może zarobić np. 10 000 zł, a za wykonanie 1 000 000 zł.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Anna B.:

Krzysztof W.:
Jeśli przygotowanie projektu nastąpiło w drodze odrębnej, zakończonej umowy (najlepiej z przekazaniem praw autorskich), a następnie na podstawie tego projektu Zamawiający samodzielnie dokonał opisu przedmiotu zamówienia, nie widzę takich argumentów.

No i właśnie tu jest cały pic, że de facto, to właśnie ten projekt jest szczegółowym opisem przedmiotu zamówienia, a Wykonawca ma tylko dopasować do tego sprzęt i dokonać jego kompleksowej instalacji.

Tego, że jego projekt będzie w pełni lub w części wykorzystany do opisu przedmiotu zamówienia Wykonawca nie wiedział, wątpię by w przetargu na projekt, byłą informacja, iż na podstawie wybranego projektu wszczęte będzie postępowanie na wykonanie instalacji dokładnie zgodnie z projektem. Wykonawca dowiedział się tego w chwili ogłoszenia procedury.

Jeśli termin przeznaczony na zapoznanie się z dokumentacją był wystarczający, sam fakt, że jej autor był w jej posiadaniu wcześniej nic nie zmienia.

Zmienia, i to bardzo dużo, bo autor projektu, w pierwszej jego wersji wskazał konkretny sprzęt, który proponował do wykonania projektu. Obecnie nazwy tego sprzętu są pousuwane.

Tak więc autor projektu ma gotowca. A inni Wykonawcy, nie dość, że mogą się dopiero teraz zapoznać z projektem, to jeszcze muszą szukać po rynku sprzętu, który będzie pasował do projektu.

Zamawiający ogłasza procedurę i określa termin składania ofert - a termin ten powinien być wystarczający, aby każdy wykonawca miał czas na przygotowanie oferty. Jeżeli Zamawiając uważa, ze inni wykonawcy mogli mieć na przygotowanie oferty zbyt mało czasu to powinien przedłużyć termin składania ofert i zapewnić czas na przygotowanie i złożenie oferty każdemu Wykonawcy. Art. 43 ust. 1 ustawy Pzp - "...zamawiający wyznacza termin składania ofert z uwzględnieniem czasu niezbędnego do przygotowania i złożenia oferty..." - więc dając termin np: 50 dni na składanie ofert, można uznać, że każdy ma czas na przygotowanie oferty, wyszukanie sprzętu odpowiadającego projektowi itp. Ewentualne uznanie, że Wykonawca, którego projekt jest wykorzystany w postępowaniu, ma istotną przewagę nad konkurencją, będzie raczej dowodziło tylko tego, że Zamawiający dał zbyt mało czasu na przygotowanie i złożenie ofert, skoro uznaje, że inni mieli go, aż tak istotnie mniej (od wykonawcy, który stworzył projekt), iż mogło to mieć wpływ na wynik postępowania.

To jest w ogóle ciekawe zjawisko, że tak wiele ludzi interpretuje przepisy PZP jako cel sam w sobie, zapominając o tym, że służą one racjonalizacji wydatków publicznych. Dla mnie szukanie "haka", czyli możliwości wykluczenia wykonawcy, który może przygotować najlepszą ofertę, jest klasycznym przykładem takiego myślenia. Czyli stawiania sposobu osiągania celu ponad samym celem. No, ale to temat na inną dyskusję.

No właśnie o tę racjonalizację mi chodzi. Nie martwię się o to, że ktoś mi wniesie odwołanie do KIO, tylko niestety wiem, jak wyglądają kontrole zamówień udzielanych w ramach projektów unijnych. Oni mają swoje własne interpretacje (nie wnikam w ich słuszność) i jeżeli uznają środki wydane na to zamówienie za niekwalifikowalne, to niestety konsekwencje poniesie Wydział.

Dlatego dobrze jest w ramach uzasadnienia wykluczenia lub nie wykluczenia wykonawcy przygotować sobie zbiór komentarzy/opinii/wyroków na poparcie własnych działań.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Łukasz P.:

Tego, że jego projekt będzie w pełni lub w części wykorzystany do opisu przedmiotu zamówienia Wykonawca nie wiedział, wątpię by w przetargu na projekt, byłą informacja, iż na podstawie wybranego projektu wszczęte będzie postępowanie na wykonanie instalacji dokładnie zgodnie z projektem. Wykonawca dowiedział się tego w chwili ogłoszenia procedury.

żartujesz

Oczywiście projektant może być wykonawcą/oferentem w przetargu na realizację i oczywiście będzie mu łatwiej sporządzic ofertę i wykonać umowę (np wprowadzic konieczne zmiany do projektu) ale jego udział nie ogranicza dostępu do zamówienia innym wykonawcom.
Też nie mam czasu tego szukać, ale jest już chyba tzw. ugruntowana linia orzecznicza

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Łukasz P.:

Tego, że jego projekt będzie w pełni lub w części wykorzystany do opisu przedmiotu zamówienia Wykonawca nie wiedział, wątpię by w przetargu na projekt, byłą informacja, iż na podstawie wybranego projektu wszczęte będzie postępowanie na wykonanie instalacji dokładnie zgodnie z projektem. Wykonawca dowiedział się tego w chwili ogłoszenia procedury.

Doskonale o tym wiedział :) Jak przeanalizowałam wszystko, to dochodzę do jednego tylko wniosku, że sprawa była ustawiona od samego początku....niestety....facet dla którego prowadzę to postępowanie sprytnie sobie to wszystko obmyślił, tylko "zapomniał" mnie o swoim planie poinformować....

Cała sprawa jest grubymi nićmi szyta i dlatego właśnie mam takie wątpliwości i próbuję znaleźć jakieś sensowne wyjście z tej całej sytuacji, w jakiej się znalazłam.

Zamawiający ogłasza procedurę i określa termin składania ofert - a termin ten powinien być wystarczający, aby każdy wykonawca miał czas na przygotowanie oferty. Jeżeli Zamawiając uważa, ze inni wykonawcy mogli mieć na przygotowanie oferty zbyt mało czasu to powinien przedłużyć termin składania ofert i zapewnić czas na przygotowanie i złożenie oferty każdemu Wykonawcy. Art. 43 ust. 1 ustawy Pzp - "...zamawiający wyznacza termin składania ofert z uwzględnieniem czasu niezbędnego do przygotowania i złożenia oferty..." - więc dając termin np: 50 dni na składanie ofert, można uznać, że każdy ma czas na przygotowanie oferty, wyszukanie sprzętu odpowiadającego projektowi itp. Ewentualne uznanie, że Wykonawca, którego projekt jest wykorzystany w postępowaniu, ma istotną przewagę nad konkurencją, będzie raczej dowodziło tylko tego, że Zamawiający dał zbyt mało czasu na przygotowanie i złożenie ofert, skoro uznaje, że inni mieli go, aż tak istotnie mniej (od wykonawcy, który stworzył projekt), iż mogło to mieć wpływ na wynik postępowania.

No właśnie z powodów, które opisałam powyżej, ciężko było mi przewalczyć 20-dniowy termin składania ofert :(

Dlatego dobrze jest w ramach uzasadnienia wykluczenia lub nie wykluczenia wykonawcy przygotować sobie zbiór komentarzy/opinii/wyroków na poparcie własnych działań.

No i będę musiała przygotować :( Albo po prostu nie podpiszę się pod wyborem oferty (jeżeli ta właśnie miałaby być zwycięską), bo takie postępowanie nie jest zgodne z moim sumieniem.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

uuu trochę zmieniłas temat.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Anna B.:

Cała sprawa jest grubymi nićmi szyta i dlatego właśnie mam takie wątpliwości i próbuję znaleźć jakieś sensowne wyjście z tej całej sytuacji, w jakiej się znalazłam.

Zazwyczaj ktoś, kto zgłasza swój projekt w postępowaniu, liczy, że następnie będzie go wykonywał, w wyniku kolejnej procedury. Ale zwycięski projekt jest dostępny już po otwarciu ofert w pierwszej procedurze, więc teoretycznie każdy mógł go wcześniej obejrzeć - tyle teorii.
Z drugiej strony, ciężko projektantowi odmówić możliwości zarobku - wykonania projektu.

No właśnie z powodów, które opisałam powyżej, ciężko było mi przewalczyć 20-dniowy termin składania ofert :(

Idąc na łatwiznę i chcąc dać taki sprzęt jak w projekcie, można zapoznać się z nim prosząc o dokumentacje postępowania, w którym projekt wybrano - tam nazwy sprzętu są podane w ofercie :)

Dlatego dobrze jest w ramach uzasadnienia wykluczenia lub nie wykluczenia wykonawcy przygotować sobie zbiór komentarzy/opinii/wyroków na poparcie własnych działań.

No i będę musiała przygotować :( Albo po prostu nie podpiszę się pod wyborem oferty (jeżeli ta właśnie miałaby być zwycięską), bo takie postępowanie nie jest zgodne z moim sumieniem.

Aby tak zrobić należałoby przed wyborem oferty złożyć informację (Zdanie odrębne, notatkę służbową) o tym, iż ma się odmienne stanowisko od sugerowanego przez resztę komisji. Ale i tak wyboru dokona Zamawiający.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Piotr A.:

Łukasz P.:

Tego, że jego projekt będzie w pełni lub w części wykorzystany do opisu przedmiotu zamówienia Wykonawca nie wiedział, wątpię by w przetargu na projekt, byłą informacja, iż na podstawie wybranego projektu wszczęte będzie postępowanie na wykonanie instalacji dokładnie zgodnie z projektem. Wykonawca dowiedział się tego w chwili ogłoszenia procedury.

żartujesz

Nie ;)

Oczywiście projektant może być wykonawcą/oferentem w przetargu na realizację i oczywiście będzie mu łatwiej sporządzic ofertę i wykonać umowę (np wprowadzic konieczne zmiany do projektu) ale jego udział nie ogranicza dostępu do zamówienia innym wykonawcom.
Też nie mam czasu tego szukać, ale jest już chyba tzw. ugruntowana linia orzecznicza

A czy ja stwierdziłem, że ogranicza dostęp innym wykonawcom lub, że powinien być wykluczony? Raczej wprost przeciwnie. ;)

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Piotr A.:
uuu trochę zmieniłas temat.

Nic nie zmieniłam...temat jest wciąż taki sam :)

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Właśnie tego nie lubię w ludziach działających w okolicy Pzp, każdy się wymądrza i każdy chce żeby jego było na wierzchu. Dlatego nie wchodzę tu za często. A praktyka pokazuje co innego. Ja uważam, że potrafiłbym udowodnić przed KIO zasadność wykluczenia takiego wykonawcy, Ty twierdzisz całkiem przeciwnie. Nie jest moim celem udowadnianie czegokolwiek komukolwiek, bo za to nikt mi nie płaci, a moje usługi do tanich nie należą.
W KIO może przegrać nawet ten, który obiektywnie ma racje a źle dobrał argumenty ...
Jestem w stanie przytoczyć wiele wyroków totalnie sprzecznych ze sobą, tak wiec orzecznictwo KIO włóżmy sobie w odwołania i pisma procesowe a nie w walkę o uznanie na goldenline :P
A jeżeli nie podoba się komuś mój komentarz, to proszę go nie wartościować. A jeżeli ktoś chce faktycznie coś zrobić ze sprawą zapraszam po konsultację.

Temat: Wykonawcy, którzy wykonywali czynności związane z...

Łukasz P.:

Zazwyczaj ktoś, kto zgłasza swój projekt w postępowaniu, liczy, że następnie będzie go wykonywał, w wyniku kolejnej procedury. Ale zwycięski projekt jest dostępny już po otwarciu ofert w pierwszej procedurze, więc teoretycznie każdy mógł go wcześniej obejrzeć - tyle teorii.

No właśnie, teoretycznie.... A praktycznie, to wszystko tak prosto nie wygląda...

Idąc na łatwiznę i chcąc dać taki sprzęt jak w projekcie, można zapoznać się z nim prosząc o dokumentacje postępowania, w którym projekt wybrano - tam nazwy sprzętu są podane w ofercie :)

No właśnie obawiam się, że to nie takie proste jest, bo na projekt nie było w ogóle postępowania... Tak zakręcili, że udzielili zamówienia poniżej 14 tys. euro

Aby tak zrobić należałoby przed wyborem oferty złożyć informację (Zdanie odrębne, notatkę służbową) o tym, iż ma się odmienne stanowisko od sugerowanego przez resztę komisji. Ale i tak wyboru dokona Zamawiający.

Tak właśnie zrobię :)