GoldenLine
Zaloguj się
Anna P.

Anna P. Specjalista ds.
Zamówień
Publicznych/Przetarg
ów

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Witajcie. Opiszę Wam problem z którym spotkałam się ostatnio i proszę o pomoc lub wskazówki co mamy zrobić z takim Zamawiającym. Otóż Zamawiający po odpowiedziach na zapytania Wykonawców totalnie zmienił zakres przedmiotu zamówienia w stosunku do pierwotnego siwz.
Zgodnie z odpowiedziami na zapytania wykonawców, Zamawiający dopuścił zarówno aparat o parametrach technicznych dopuszczonych, jak i o parametrach pierwotnych (pierwotne parametry odpowiadały urządzeniom oferowanych przez naszą firmę). Dodatkowo zmienił zapisy siwz w stosunku do ilości zamawianych aparatów zamiast 5 sztuk aparatów chce 10.
Po interwencji zaprzyjaźnionego dystrybutora, który napisał notatkę i po naszych zapytaniach zadaliśmy je celem doprecyzowania siwz oraz z uwagi na fakt, że aparat o parametrach dopuszczonych nie jest równoznaczny pod względem parametrów i funkcjonalności z aparatem o parametrach pierwotnych, co w konsekwencji przełoży się na nieporównywalną wartość złożonych ofert. Po takich interwencjach Zamawiający udzielił odpowiedzi, że tylko dopuszcza aparat o parametrach zmienionych (dopuszczonych odpowiedziami) całkowicie nas eliminując. Czy w tym przypadku coś można zrobić? Czy istnieje jakiś środek prawny, aby zmusić Zamawiającego do równego traktowania Wykonawców i zmiany swojej decyzji?
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Odwołanie na modyfikację SIWZ.
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Specjalista ds.
Zamówień
Publicznych/Przetarg
ów

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Dziękuje. Proszę o potwierdzenie - czy mamy 10 dni od daty ukazania się odpowiedzi (jest to postępowanie powyżej progu).
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Jeżeli odpowiedź wprowadzała zmianę/modyfikację SIWZ to 10 dni od ukazania się odpowiedzi.
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. Zarządzanie
sprzedażą B2B

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

a z czym do KIO?? Że zamawiający zmienił OPZ??! Jeśli zmiana była istotna i jednocześnie wydłużył termin składania to miał do tego prawo i nie wygrasz w KIO
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Jeżeli modyfikacja sprawiła, że podmiot stracił możliwość startu w tym przetargu? To jest przecież ewidentne naruszenie uczciwej konkurencji. Zamawiający musiałby się bardzo natrudzić, aby wykazać, że inaczej nie może zrobić - tylko ograniczyć konkurencję...
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. Zarządzanie
sprzedażą B2B

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

zamawiającego święte prawo określić swoje potrzeby i wykonawcom nic do tego.
Jeśli na rynku są podmioty mogące zrealizować zadanie to nie ma mowy o naruszeniu uczciwej konkurencji.
Można z tym dyskutować, ja do KIO bym nie szedł. tzn na podstawie takich informacji jakie zostały tu podane
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Piotrze! Zachowujesz się jak Zamawiający! Czyżbyś zmienił front???
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. Zarządzanie
sprzedażą B2B

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Dzięki za komplement! Serio! Tzn że nauczyłem się myśleć jak zamawiający :-) a dalej jestem wykonawcą
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Piotr Z.:
a z czym do KIO?? Że zamawiający zmienił OPZ??! Jeśli zmiana była istotna i jednocześnie wydłużył termin składania to miał do tego prawo i nie wygrasz w KIO
Ale nikt nie mówił, że będzie łatwo ;))) Było pytanie czy coś można zrobić - jest odpowiedź - można. A co w KIO? Wiadomo - niemożliwe staje się możliwe, więc czemu by nie spróbować?
Jeśli na rynku są podmioty mogące zrealizować zadanie to nie ma mowy o naruszeniu uczciwej
konkurencji.
Nieprawda - wystarczy ograniczyć krąg Wykonawców i jest naruszenie uczciwej konkurencji. Spod grubego palca 124/12, 318/12, 393/12 - uwzględnione odwołania w zakresie ograniczenia kręgu Wykonawców (bez głębszej analizy treści odwołań). Uważam, że można powalczyć. Zamawiający mógł zrobić inaczej, np dopuścić składanie ofert wariantowych itp.
Oczywiście te dywagacje nie mają sensu, jeśli tylko ten "nowy" aparat ze względów technicznych jest np. kompatybilny ze sprzętem posiadanym przez Zamawiacza. Ale podejrzewam, że tak nie jest.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Piotr Z.:
Tzn że nauczyłem się myśleć jak zamawiający :-)
To bardzo... niedobrze - Zamawiający (w większości) mają baaardzo ograniczony zakres myślenia... ;)))
edit: składniaMarcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 10.08.12 o godzinie 00:13
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Specjalista ds.
Zamówień
Publicznych/Przetarg
ów

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Rozgorzała dyskusja między Panami w mojej sprawie.
Sprawa jak czytam jest ciężka i istnieje 50% szans, że w KIO wygramy. No cóż na naszą niekorzyść konkurencja dobrze zadziałała w odpowiednim czasie :-(.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Oooo, 50% to bardzo dużo, biorąc pod uwagę jakość orzekania ;)))
Link do wypowiedziLink
Ewa Czeplina

Ewa Czeplina

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

hmm, ja powiem tak - złożyć odwołanie - może zamawiający się przestraszy i unieważni postępowanie - po czym zastanowi się czego tak naprawdę chce i ogłosi nowy przetarg, nie lubię jak się tak majstruje przy przedmiocie zamówienia... oczywiście ze "zamawiającego święte prawo określić swoje potrzeby" ale niechże to robi przed ogłoszeniem przetargu!!
Link do wypowiedziLink
Anna P.

Anna P. Specjalista ds.
Zamówień
Publicznych/Przetarg
ów

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Pani Ewo - dokładnie i trafnie to Pani ujęła.
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. Zarządzanie
sprzedażą B2B

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Zrozumienie myślenia zamawiających przydaje się - zgodnie ze "Sztuką wojny" Sun Tzu :-)

Co do tej sprawy, to po pierwsze zgadzam się że jeśli zamawiający coś określił to powinien się tego trzymać. W przeciwnym wypadku po prostu niechlujnie podszedł do przygotowania przetargu czyli inaczej mówiąc sam nie wie czego chce.
Nie zmienia to jednak faktu że może na każdym zmienić praktycznie wszystko, warunkiem jest tylko przedłużenie terminu składania ofert.
Ograniczenie konkurencji zawsze się pojawi, jeśli zamawiający w jakikolwiek sposób określi swoje potrzeby i zawsze znajdzie się ktoś komu dany opis będzie przeszkadzał. Źle się dzieje jeśli zamawiający pod presją małych firm obniża oczekiwany standard produkt - bo rozumiem że tak się stało w tym przypadku. Jestem zdania że zamawiający powinni wymagać produktów o możliwie wysokich parametrach, ale niestety sam widzę jak wielu zamawiających dopuszcza niższą jakość pod pretekstem, że zaostrzenie kryteriów spowoduje ograniczenie konkurencji. Takie działanie to jest po prostu "równanie do dołu".
Niezależnie od powyższego jestem zdania że odwołanie do KIO nie jest dobrym pomysłem i są bardzo małe, wręcz znikome szanse na wygraną.
Link do wypowiedziLink
Mirosław Pol

Mirosław Pol Zamówienia publiczne

Temat: Co zrobić z takim Zamawiającym

Pytanie brzmiało: Czy w tym przypadku coś można zrobić? Czy istnieje jakiś środek prawny, aby zmusić Zamawiającego do równego traktowania Wykonawców i zmiany swojej decyzji?

Odpowiedź w takim przypadku jest dośc jasna. Można złożyć odwołanie do KIO (czy uda się coś wywalczyć - trudno powiedzieć, różnie bywa -;). Można też zadawać kolejne pytania. Jesli zamawiający jest jeszcze w obowiązku udzielenia na nie odpowiedzi - będzie musiał odpowiadać.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj