konto usunięte

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Agata S.:
Jacek J.:
uuuuuuuuuuu poruszyłaś niebezpieczną na tym forum kwestie talentu............

A dlaczego to niebezpieczna kwestia na tym forum? Bogaci nigdy nie mają problemów z rozmawianiem o pieniądzach. Z talentem chyba jest analogicznie?

Agato
jesteś tu zbyt krótko w naszej społeczności aby znać pewien niuans.
Wśród nas jest ekspert który twierdzi że talent nie istnieje.
Sądzę że jak wymieniłaś to niebezpieczne słowo klucz to się niebawem odezwie.....
Agata S.

Agata S. trener biznesu

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Przemysław Lisek:
Dlaczego?
Czy to jest właściwe pytanie na żartobliwą wypowiedź? :)
No pewnie. Moje pytanie przynajmniej nie jest pytaniem zamkniętym ;)

konto usunięte

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Oj Agato!
Sprawdź dobrze już się odezwał w pewien sposób!!!!!
Agata S.

Agata S. trener biznesu

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Jacek J.:
Wśród nas jest ekspert który twierdzi że talent nie istnieje.
Każdy ma prawo twierdzić to co w co wierzy.
Sądzę że jak wymieniłaś to niebezpieczne słowo klucz to się niebawem odezwie.....
Jeśli odezwie się 1 raz a nie 20 razy i ograniczy wypowiedź do 1000 znaków ze spacjami to nie mam nic przeciwko. W przeciwnym razie zgłoszę naruszenie.
Sprawdź dobrze już się odezwał w pewien sposób!!!!!
Czyżby oznaczył moją wypowiedź jako wartościową? ;)

konto usunięte

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Agata S.:
Jacek J.:
Wśród nas jest ekspert który twierdzi że talent nie istnieje.
Każdy ma prawo twierdzić to co w co wierzy.
Sądzę że jak wymieniłaś to niebezpieczne słowo klucz to się niebawem odezwie.....
Jeśli odezwie się 1 raz a nie 20 razy i ograniczy wypowiedź do 1000 znaków ze spacjami to nie mam nic przeciwko. W przeciwnym razie zgłoszę naruszenie.
Sprawdź dobrze już się odezwał w pewien sposób!!!!!
Czyżby oznaczył moją wypowiedź jako wartościową? ;)

;-))

konto usunięte

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Tomasz Piotr Sidewicz:
Dorota Bienicewicz-Krasek:
Kiedy staję przed grupą 15 facetów (sorry, większość sprzedawców w branży technologicznej to panowie, nie ma w tym niepoprawności politycznej), a każdy z nich ma po minimum 10-15 lat doświadczenia zawodowego i jest profesjonalistą (zarabia na życie od 15 lat sprzedażą) - to co mam założyć? Że mnie zaraz pogrążą? :)))

NIE! Musisz założyć, że jeśli będziesz wiedzieć mniej od nich to może to być dla Ciebie bardzo niebezpieczne.

TPS
pouczajace tez :-)
Malgorzata Saadani

Malgorzata Saadani Coach ICC, trener,
konsultant
ds.etykiety i
wizerunku (co...

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Tomasz Piotr Sidewicz:
Oj tam, oj tam. Odrobina motywacji i będzie dobrze:)

A kto się podejmie bycia coachem motywującym?

TPS ;-) )
Ktos, kto ma mocny glos ;-)
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Andrzej Trutkowski:
Piotr Rzemieniewski:
>....
Bardziej ciągnie mnie w kierunku life coachingu. ....

Dzięki wszystkim za rady.


Wszystkie rady związane z byciem trenerem wg mnie nie mają żadnego zastosowania do prowadzenia life coachingu.

ps1.
na marginesie:
Oczywiście wierze, że są gdzieś dobrzy 20 letni coachowie życiowi, ale jeszcze takiego nie spotkałem

Do mnie nie dzwoniłeś :)
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Agata S.:

No pewnie. Moje pytanie przynajmniej nie jest pytaniem zamkniętym ;)
To ja się cieszę, że jesteś taka otwarta :))
Agata S.

Agata S. trener biznesu

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Przemysław Lisek:
To ja się cieszę, że jesteś taka otwarta :))
Nie wyciągaj pochopnych wniosków ;)

konto usunięte

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Agato i Przemku przestańcie!!
To jest poważny portal biznesowy a Wy tu sobie ....
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Jacek J.:
Agato i Przemku przestańcie!!
To jest poważny portal biznesowy a Wy tu sobie ....
Poważny nie znaczy ponury :)
Agata S.

Agata S. trener biznesu

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Jacek J.:
a Wy tu sobie ....
Co się kryje pod tymi kropeczkami? Nie lubię niedomówień.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Agata S.:
Nie lubię niedomówień.
Dlaczego? ;)
Paweł Kaczmarek

Paweł Kaczmarek Coach efektywności,
trener coachingu
narzędziowego,
trene...

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Tomasz Piotr Sidewicz:
Dorota Bienicewicz-Krasek:
Kiedy staję przed grupą 15 facetów (sorry, większość sprzedawców w branży technologicznej to panowie, nie ma w tym niepoprawności politycznej), a każdy z nich ma po minimum 10-15 lat doświadczenia zawodowego i jest profesjonalistą (zarabia na życie od 15 lat sprzedażą) - to co mam założyć? Że mnie zaraz pogrążą? :)))

NIE! Musisz założyć, że jeśli będziesz wiedzieć mniej od nich to może to być dla Ciebie bardzo niebezpieczne.

TPS

Mam inne doświadczenia. Odkąd pozbyłem się przekonania, że to trener ma być jedyną kompetentną osobą na sali, dużo łatwiej mi się pracuje i z lepszymi efektami.
Wręcz liczę na to, że w grupie znajdzie się ktoś, z kim będę mógł nawiązać dialog i wciągnąć do współpracy z pożytkiem dla reszty i dla mnie :)

Nie zdarzyło mi się jeszcze pracować z uczestnikami, którzy lepiej ode mnie znaliby tematykę szkolenia ale jestem przekonany, że też dałbym radę. Co prawda z "pokazywania słońca" nic by nie wyszło :)) ale można z takimi pracować metodą coachingu grupowego.

PZDR
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Paweł Kaczmarek:
NIE! Musisz założyć, że jeśli będziesz wiedzieć mniej od nich to może to być dla Ciebie bardzo niebezpieczne.

Mam inne doświadczenia. Odkąd pozbyłem się przekonania, że to trener ma być jedyną kompetentną osobą na sali, dużo łatwiej mi się pracuje i z lepszymi efektami.

Oj tam, na wojnie nie możesz pokazać słabości czy braków, bo właśnie w to uderzą przeciwnicy, trzeba nieustannie dominować i pokazywać swoją siłę, w przeciwnym razie będzie to bardzo niebezpieczne, bo wystawi się na cios ;) Nie ma co liczyć na dialog i współpracę, bo na wojnie rzekomi sojusznicy tylko czekają, aż będą mogli wbić Ci nóż w plecy.

Postrzeganie biznesu, sprzedaży i szkoleń z tych działek jako wojny ma bardzo silne konsekwencje poznawcze i sama logika czy kontrprzykłady nie wystarczą tu raczej by dotrzeć do rozmówcy. Tu należałoby się zademonstrować z pozycji silniejszego - silny nie musi rozmawiać, on narzuca swoje warunki i to jest coś co ludzie postrzegający świat jako wojnę doceniają i potrafią uszanować. Co więcej, na szkoleniu w komunikacji z innymi "wojownikami" sprawdzi się to nieźle, a z niewojownikami może się nie sprawdzi, ale doprowadzi raczej do biernego, niż aktywnego oporu, a ten łatwo przeinterpretować na swoją korzyść.

Ze swej strony, patrząc raczej z perspektywy budowania i odkrywania*, również uważam, że podejście p.t. "ja wiem najlepiej" nie jest specjalnie skuteczne i lepiej jest traktować grupę na równi i współpracować z nią, niż próbować ją zdominować. Lepiej, skuteczniej, a przy okazji milej i mniej wyczerpująco dla wszystkich zaangażowanych. :)

*i bawiąc się odkrywaniem niuansów dominującej struktury poznawczej p.t. "wojna", które tak pięknie tu wychodzą, że chyba wezmę cytaty z tych rozmów jako case na szkolenie
Aneta K.

Aneta K. trener, manager,
psycholog

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

:) dla Jacka
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Paweł Kaczmarek:
Nie zdarzyło mi się jeszcze pracować z uczestnikami, którzy lepiej ode mnie znaliby tematykę szkolenia ale jestem przekonany, że też dałbym radę. Co prawda z "pokazywania słońca" nic by nie wyszło :)) ale można z takimi pracować metodą coachingu grupowego.

PZDR

Nam się nie zdarzyło, ale gdybyśmy w naszej dyskusji posłuchali tego, co mają do powiedzenia uczestnicy naszych szkoleń, to z pewnością są wśród nas trenerzy, którzy wiedzą nie porażają a szkolenia prowadzą. Było o tym wielokrotnie.

To o czym ja mówię to szkolenie, a nie miła pogadanka, Best Practice, czy burza mózgów. Mnie klienci nie płacą za mile spędzony czas, tylko płacą za konkretną wiedzę, którą mam przekazać uczestnikom, której oni nie posiadają. W oczekiwaniach związanych ze szkoleniem często czytam - Chcę poznać coś nowego w tym obszarze. I muszę stanąć na wysokości zadania, a bez odpowiedniej większej wiedzy to się nie uda.

Poza tym, jestem zbyt konkretnym człowiekiem, który nie będzie czarował ludzi, że coś wie, inteligentnie maskując swoją niewiedzę. I wojna nie ma z tym nic wspólnego. Jak ktoś chce się wymienić doświadczeniem, to nie musi jechać na dwudniowe szkolenie, za która trzeba zapłacić kilkanaście tysięcy PLN. Może pójść na piwo i przy piwie podzielić się swoim doświadczaniem z innymi.

I jeszcze jedno - coraz więcej klientów stawia jasną tezę - nie chcę trenera czarodzieja, tylko trenera, który wie więcej od moich ludzi. O tym też było.

A tak na koniec, pewna naukowa uwaga ;-)

Według Prof. dr hab. Jolanty Antas, Polak jest mądry i pomocny. Chętnie udzieli nam rad i skory jest do użytecznych dla nas pouczeń. Polak wie, jak powinni działać politycy, co i jak powinni robić jego szefowie, głowy państwa. […] Generalnie, potoczną polską obyczajowość cechuje niezwykła skwapliwość w obdarowywaniu innych „złotymi” radami, które Polak chętnie powtarza, niezrażony ani milczącym wycofywaniem się, ani ewentualnymi zastrzeżeniami, ani niezainteresowany innymi możliwościami, innymi preferencjami w zakresie wyborców i gustów. […] Uwielbiamy udzielać rad i robimy to niejako odruchowo. Kiedy spostrzegamy, że ktoś ma problem, bombardujemy go wręcz radami, nie patrząc na to, czy jest w ogóle ich wysłuchaniem zainteresowany.

My Trenerzy to przecież Polacy!

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 30.03.12 o godzinie 10:50
Jerzy Krzysica

Jerzy Krzysica www.esj.edu.pl

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Tomasz Piotr Sidewicz:

Nam się nie zdarzyło, ale gdybyśmy w naszej dyskusji posłuchali tego, co mają do powiedzenia uczestnicy naszych szkoleń, to z pewnością są wśród nas trenerzy, którzy wiedzą nie porażają a szkolenia prowadzą. Było o tym wielokrotnie.

To o czym ja mówię to szkolenie, a nie miła pogadanka, Best Practice, czy burza mózgów. Mnie klienci nie płacą za mile spędzony czas, tylko płacą za konkretną wiedzę, którą mam przekazać uczestnikom, której oni nie posiadają. W oczekiwaniach związanych ze szkoleniem często czytam - Chcę poznać coś nowego w tym obszarze. I muszę stanąć na wysokości zadania, a bez odpowiedniej większej wiedzy to się nie uda.

Zgadzam się z Tobą, Tomku w 100 %.
Działam głównie w obszarze szkoleń zawodowych. Często kończą się one egzaminem (państwowym, zewnętrznym) i uzyskaniem uprawnień. Nie wyobrażam sobie, żeby trener na takim szkoleniu nie miał wiedzy zdecydowanie wykraczającej poza wiedzę uczestników.
Pewnie inaczej jest przy „miękkich”, ale sądzę że i tam najbardziej oczekiwane są „twarde” rezultaty”.

Jeśli chcemy dyskutować o kompetencjach trenera i metodyce szkolenia, to może warto określić, o jakich szkoleniach mówimy?
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Potrzeba mentorskiej porady.

Jerzy Krzysica:
Jeśli chcemy dyskutować o kompetencjach trenera i metodyce szkolenia, to może warto określić, o jakich szkoleniach mówimy?
A co jest w tytule tej grupy? :)



Wyślij zaproszenie do