GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Mordopranie

Tomasz P.:
Piotr S.:
Wyglancowany i gładki w gadce tatuś gwałci córkę. Na to mamusia:

Piotrze, czy Ty naprawdę właśnie porównałeś tu piszących do ojców gwałcących swoje córki (jakkolwiek odległe i zakamuflowane by to nie było)?
Mam nadzieję, że się mylę...

w odpowiedzi na mój post otrzymałem następującą informację od Piotra na priv, którą pozwolił mi wkleić tutaj:

---
"Tomaszu,

w ramach dyskusji odpowiedzieć Ci nie mogę gdyż zostałem zbanowany i dlatego korzystam z drogi priv.

Co do Twojej nadziei odnośnie porównania to jest ona słuszna.

Do "elity", o której piszesz nie należę i należeć nie zamierzam.

Proszę napisz w dyskusji, że Ci odpowiedziałem na priv gdyż nie chcę aby wyglądało, że po chamsku ignoruję czyjeś pytania. Mogłoby to spowodować, że ktoś nieuważny zaliczyłby moją osobę do tej elity, do której nie chcę należeć:)

PS"
---
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Tomku, jestem w stanie zrozumieć prawie wszystko, ale nie fakt, że profesjonaliści w fachu tłuką się grabkami jak gówniarze w piaskownicy i to na forum dostępnym dla ogółu. Temat obserwuję od dawna i pomyśl, jakie to musi wrażenie z zewnątrz robić, skoro zaczynają się tu odzywać ludzie spoza branży i mówią wam wprost, że to kabaret i żenada.

"Profesjonaliści" i tyle.
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: Mordopranie

Ponownie proszę modów o publiczne wyjaśnienie banów, których lista się powiększa z każdym dniem:
- Ania Kuziemko
- Beata Rzepka
- Artur Król
- Piotr Szczurkowski

oraz powieszenie tych nazwisk na "czarnej liście" (czyli w wątku "Moderacja - bieżące działania") - jeżeli bierzecie za takie decyzje otwartą odpowiedzialność modowską.

Ukrywanie tego przy okazji grzecznych pogaduszek w nowych wątkach tylko pogarsza Wasz wizerunek.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Z jednej strony rozumiem banowanie, bo zaistniały burdel przekroczył już wszystkie możliwe granice i jeśli dochodzi do wytykania istnienia lub nieistnienia kompetencji, to jest to chore. Jednak jestem w stanie zrozumieć moderatora, który przy Was musiałby siedzieć 24h przy komputerze i sprawdzać czy się dzieciaczki łopatkami znów nie naparzają.

Jesteśmy tylko ludźmi, nikt ideałem nie jest, niemniej od ludzi mianujących się trenerami czy coachami wymaga się więcej w relacjach międzyludzkich, a tu niestety bitwa jak pod Grunwaldem z wytykaniem palcami, co dowodzi tylko tego, że umiejętności na tym polu wam brak, a jak brak w takich podstawowych rzeczach jak rozmowa, komunikacja i dialog, to o resztę wolę nie pytać.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Mordopranie

Agnieszka G.:
Z jednej strony rozumiem banowanie, bo zaistniały burdel przekroczył już wszystkie możliwe granice i jeśli dochodzi do wytykania istnienia lub nieistnienia kompetencji, to jest to chore. Jednak jestem w stanie zrozumieć moderatora, który przy Was musiałby siedzieć 24h przy komputerze i sprawdzać czy się dzieciaczki łopatkami znów nie naparzają.

Jesteśmy tylko ludźmi, nikt ideałem nie jest, niemniej od ludzi mianujących się trenerami czy coachami wymaga się więcej w relacjach międzyludzkich, a tu niestety bitwa jak pod Grunwaldem z wytykaniem palcami, co dowodzi tylko tego, że umiejętności na tym polu wam brak, a jak brak w takich podstawowych rzeczach jak rozmowa, komunikacja i dialog, to o resztę wolę nie pytać.

Wytykasz innym to, co sama czynisz. Czym innym jest Twoj komentarz, kolejny?

TPS
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Tomasz Piotr S.:
Agnieszka G.:
Z jednej strony rozumiem banowanie, bo zaistniały burdel przekroczył już wszystkie możliwe granice i jeśli dochodzi do wytykania istnienia lub nieistnienia kompetencji, to jest to chore. Jednak jestem w stanie zrozumieć moderatora, który przy Was musiałby siedzieć 24h przy komputerze i sprawdzać czy się dzieciaczki łopatkami znów nie naparzają.

Jesteśmy tylko ludźmi, nikt ideałem nie jest, niemniej od ludzi mianujących się trenerami czy coachami wymaga się więcej w relacjach międzyludzkich, a tu niestety bitwa jak pod Grunwaldem z wytykaniem palcami, co dowodzi tylko tego, że umiejętności na tym polu wam brak, a jak brak w takich podstawowych rzeczach jak rozmowa, komunikacja i dialog, to o resztę wolę nie pytać.

Wytykasz innym to, co sama czynisz. Czym innym jest Twoj komentarz, kolejny?

TPS

Przeczytaj mój pierwszy post w tym temacie jeszcze raz i ze zrozumieniem. Grupę macie wystawioną na tzw. public, wielu ot tak zagląda i czyta. Co widzi? wojnę trenerów i coachów o pietruszkę. Tak jak pisałam, piękną cenzurkę sobie wystawiacie jako fachowcy a raczej "fachowcy". Popatrz na waszą wojenkę, potem komentuj. Nie liczę na obiektywizm, bo siedzisz w niej po uszy :)
Link do wypowiedziLink
Aneta B.

Aneta B. Marketing Manager,
MAGNUS Consulting
Sp. z o.o.

Temat: Mordopranie

Maćku,

ciesząca się mroczną sławą ul. Mysia i smutny czas tow. Gomółki to jednak mało w zestawieniu z tym, czego doświadczyć można ostatnio na jednej z ciekawszych Grup na GL. Niechybnie twardo idziesz modelem północnokoreańskim. Tniesz tych, którzy Ci „nie leżą”, jednocześnie gloryfikując swoją znajomą/klientkę Agnieszkę – Osobę, która bynajmniej dla mnie nie jest żadnym autorytetem biznesowym. Pomijam już fakt, że wymieniona „zapomniała” wspomnieć w profilu, czy nadzoruje Human Capital Dept. w czołowym światowym koncernie na terenie całej Europy (o co, po anlizie wpisów, raczej Jej nie posądzam), czy jest może tzw. kadrową w jednym z zapyziałych PKS-ów na terenie Śląska.

A może lepiej o zdanie zapytać prezesów / dyrektorów, „dużych ludzi” biznesu, sterujących największymi korporacjami w tym kraju??? Dla mnie to jest kierunek uprawiania polityki w mojej firmie.

Przeczytałam wnikliwie wpisy Piotra Szczurowskiego i sądzę, że nie tylko są rozsądne, napisane dojrzałym językiem (nie zwierają przekleństw, do których ewentualnie mógłbyś się przyczepić), ale przede wszystkim są BARDZO logiczne w wymiarze przesłania. BTW: miażdzące Jego interlokutora.

Maćku, czy nie daje Ci do myślenia fakt, że większość Uczestników tego Forum opowiedziała się przeciwko banowaniu? Nie zauważasz, że w międzyczasie jeden z Modów uznał, że… pora odejść, że nie odpowiadasz na pytania Cypriana??? Obawiam się, że zwyczajnie tracisz wizerunkowo (i sama Grupa również) tym swoim wszechmocnym panowaniem...

Pozwolę sobie zapożyczyć się u Papieża Franciszka zgrabnym cytatem, który – jako człowiek - w swym modernistycznym formatowaniu rzeczywistości zaskakuje mnie In plus. Może to da Ci do myślenia: „Kim jestem, żeby komuś zabraniać i decydować za innych? No, kim ja jestem?

Niech ta pełna transcendencji myśl nie opuści Cię nie tylko przez najbliższy weekend, Maćku. Przemyśl to, proszę. W przeciwnym razie na tym forum będziesz pisywał sam ze sobą, a obawiam się, że byłby to stan wymagajacy pilnej interwencji osób trzecich.

Aneta

PS. Jeśli i mnie chcesz zbanować, pozostaw proszę chociaż tę moja wypowiedź. Liczę na Twoją odwagę.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.08.13 o godzinie 11:42
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Aneta B.:
Maćku, ciesząca się mroczną sławą ul. Mysia i smutny czas tow. Gomółki to jednak mało w zestawieniu z tym, czego doświadczyć można ostatnio na jednej z ciekawszych Grup na GL. Niechybnie twardo idziesz modelem północnokoreańskim. Tniesz tych, którzy Ci „nie leżą”, jednocześnie gloryfikując swoją znajomą/klientkę Agnieszkę – Osobę , która bynajmniej dla mnie nie jest żadnym autorytetem biznesowym.Pomijam już fakt, że wymieniona „zapomniała” wspomnieć w profilu, czy nadzoruje Human Capital w czołowym światowym koncernie na terenie całej Europy (o co, po anlizie wpisów, raczej Jej nie posądzam), czy jest może tzw. kadrową w jednym z zapyziałych PKS-ów na terenie Śląska.


GL nie służy mi do biznesów a skoro pozwala na nieuzupełnianie profilu, skorzystałam możliwości i nie widzę powodu, by to zmieniać. Nie szukam tu klientów, dostawców nie epatuję CV na 2 strony ani nie szukam poklasku i referencji. Po prostu grupa zrobiła się poletkiem do wojenek między trenerami i coachami, a skoro nie dociera do Was, że się takim zachowaniem błaźnicie, to nie moja wina :)

Kadrowa w PKS-ie brzmi świetnie :P czekam na kolejną analizę :)

A może Maciek powinien mnie zbanować, żeby Wam ulżyło? :) tylko patrząc obiektywnie chyba nie ma za co jak na razie :)
A może lepiej o zdanie zapytać prezesów / dyrektorów, „dużych ludzi” biznesu, sterujących największymi korporacjami w tym kraju. Dla mnie to jest kierunek uprawiania polityki w mojej firmie.

Przeczytałam wnikliwie wpisy Piotra Szczurowskiego i sądzę, że nie tylko są rozsądne, napisane dojrzałym językiem (nie zwierają przekleństw, do których ewentualnie mógłbyś się przyczepić), ale przede wszystkim są BARDZO logiczne w wymiarze przesłania. BTW: miażdzące Jego interlokutora.

Akurat wpisy Piotrka są w porządku, ale decyzja należy do moderatorów czy banują czy nie :)

Maćku, czy nie daje Ci do myślenia fakt, że większość Uczestników tego Forum opowiedziała się przeciwko banowaniu? Nie zauważasz, że w międzyczasie jeden z Modów uznał, że… pora odejść, że nie odpowiadasz na pytania Cypriana. Obawiam się, że zwyczajnie tracisz wizerunkowo (i sama Grupa również) tym swoim wszechmocnym panowaniem...

Pozwolę sobie zapożyczyć się u Papieża Franciszka zgrabnym cytatem, który – jako człowiek - w swym modernistycznym formatowaniu rzeczywistości zaskakuje mnie In plus. Może to da Ci do myślenia: „Kim jestem, żeby komuś zabraniać i decydować za innych? No, kim ja jestem?

Sentencja nie dotyczy katolików krzyczących w świeckim państwie o przepisy dotyczące in vitro, aborcji itd. :)
Niech ta pełna transcendencji myśl nie opuści Cię nie tylko przez najbliższy weekend, Tomaszu.

Tomaszu czy Maćku? :)
Link do wypowiedziLink
Aneta B.

Aneta B. Marketing Manager,
MAGNUS Consulting
Sp. z o.o.

Temat: Mordopranie

Agnieszka G.:

Od czasu do czasu na tym Forum pojawia się taka PERSONA, której stanowisko ma być rzekomo takim quasi-podsumowaniem, wręcz wykładnią w jakiejś ważkiej sprawie. A najczęściej jest po prostu wyjątkowo niedorzeczne.

Jeśli nie zrozumiałaś przesłania (walki z tandetą – vide: potępienie niepłacenia za fakturę, czy jak wcześniej - wszechobecnego piractwa, które w tym kraju jest równie powszechne jak disco polo) to nienajlepiej o Tobie świadczy. Idąc Twoim tokiem myślenia, dalej mielibyśmy komunę, bo nikt by się nie przeciwstawił tej nieprawości. A tak btw: trochę wizualizuję sobie „internowanych” (czyt.: zbanowanych) wymienionych na coraz dłuższej tzw. Liście Cypriana. ;-)

Twoje potępienie sporu en bloc i „wyszukane” przywołanie analogii do piaskownicy jest samo w sobie bardzo infantylne i - mówiąc eufemistycznie – nie do końca osadzone w jakiejś głębszej refleksji. Tym bardziej, że nie byłaś uprzejma zająć stanowiska w sprawie kluczowej lub co najmniej zabarwić wywód emocjonalnie na rzecz jednej ze stron. To właśnie Ty obrażasz Forumowiczów, nie wnosząć niczego w wymiarze mertorycznym. Stąd napisałaś bardzo dużo i… BARDZO jałowo, za razem.

Sama zachowujesz się tutaj się (konsekwentnie bazując na Twojej ulubionej nomenklaturze osadzonej w piaskownicy) jak 18-letnia matka ery facebooka, której macierzyństwo było cokolwiek przypadkowe. Matki funkcjonujące w tym „modelu wychowawczym” często, na moment odrywając się od wielogodzinnych „głębokich” rozmów telefonicznych z koleżankami od czasu do czasu interweniują „wychowując” swą latorośl. Wpadają do piaskownicy by skarcić dzieci, tak dla zasady, nie ingerując jakoś specjalnie w to, co się stało. Nie mogą jednak rozebrać tego na czynniki pierwsze, bo zwyczajnie nie są w stanie. Ale zyskują to, co dla nich najważniejsze – popularność... wśród innych wytipsowanych matek. ;-)

Co do Twojego profilu to średnio mnie interesuje to, czym się zajmujesz (ja oceniam ludzi przez pryzmat jakości myślenia, a nie tego, co o sobie piszą), ale z biznesem to ma niewiele wspólnego. Niemniej, może założysz nurtujący Cię, ważki temat, który nam -zwyczajnym otworzy oczy, da do myślenia. Temat, z którym do tej pory nikt się jeszcze nie zmierzył. Najlepiej coś nadludzkiego…

Natomiast niezależnie co robisz zawodowo, chętnie zgłębię to, w jakiej to dziedzinie Ty z kolei jesteś fachowcem (skoro innych zwykłaś nazywać: „fachowcami”)? Na czym zjadłaś zęby, w czym nie masz sobie równych? Odkryj się, proszę. Daj nam nacieszyć się swoją Wielkością. Chcę pooddychać tym samym powietrzem, chociaż przez chwilę…

Wiesz, zazdroszczę Ci, że pływasz z rekinami i – już nieco mniej - że wypisujesz namaszczone facebookowym sznytem, wpisy.

I na koniec: tak sobie myślę, że masz potencjał na dobrego Moda. Przecież Ty wiesz najlepiej, jesteś nieomylna, widzisz wszystko jakby wyraźniej. Niezależnie jaką Grupę założysz, ja osobiście będę trzymać się od niej z daleka.

Aneta

PS. Akurat wypowiedź Franciszka dotyczyła gayostwa w Kościele. I tutaj nie było Ci dane trafić. ;-)
PS2. Maćku, jeśli już kogoś banować to może tych, którzy konsekwentnie generują pełne jałowości wpisy. ;-)Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.08.13 o godzinie 12:36
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Aneta B.:

Mam nadzieję, że już sobie podreperowałaś ego na moim poście? :) jesli tak bardzo mnie to cieszy :)
tylko proszę w przyszłości o więcej konsekwencji w analizowaniu mej osoby, bo ile dobrze widziałam zostałam kadrową z PKS-u, bo nie mam nic w profilu, który Cię przecież w ogóle nie interesuje :)

Nie spodziewałam się, że cokolwiek dotrze do wojujących między sobą trenerów. Za to spodziewałam się wrzasków, tupania nogami i przemądrzania się :) ale to już było wcześniej, więc dlaczego miałoby mnie ominąć? :)

Skoro nadal nie dociera do Was, że postronni ludzie tu zaglądają i czytają a Wy odwalacie skecz za skeczem godny najlepszego kabaretu, to naprawdę nie wiem, jakich słów użyć, jeśli spece od dialogu, rozmów, kontaktów i wielkich "byznesów" nie rozumieją prostych słów błazenada i wstyd

Na szczęście nie o mnie to świadczy tylko o Was :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Mordopranie

Agnieszka G.:

Agnieszko,

Witamy w naszej piaskownicy. Moje grabki są ładniejsze niż Twoje! Moje wiaderko jest lepsze! :P
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Tomasz S.:
Agnieszka G.:

Agnieszko,

Witamy w naszej piaskownicy. Moje grabki są ładniejsze niż Twoje! Moje wiaderko jest lepsze! :P


Dziękuję, posiedzę popatrzę z boku, wcześniej zza rogu tylko obserwowałam :) Na ławeczce mi teraz dobrze i między grabki się nie będę pchała, bo niektórzy dość mocno nimi wymachują :) :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mordopranie


Obrazek
Link do wypowiedziLink
Aneta B.

Aneta B. Marketing Manager,
MAGNUS Consulting
Sp. z o.o.

Temat: Mordopranie

Agnieszka G.:

Skoro nadal nie dociera do Was, że postronni ludzie tu zaglądają i czytają a Wy odwalacie skecz za skeczem godny najlepszego kabaretu, to naprawdę nie wiem, jakich słów użyć, jeśli spece od dialogu, rozmów, kontaktów i wielkich "byznesów" nie rozumieją prostych słów błazenada i wstyd
Na szczęście nie o mnie to świadczy tylko o Was :)

Obawiam się, że znowu nie udało Ci się napisać czegoś do rzeczy… ;-)

Otóż, zapewniam Cie, że jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Dla osób postronnych czytających to Forum, sam fakt analizy wypowiedzi i ich autorów (tu musimy odwołać się również do błyskotliwości czytających) daje asumpt do oceny z kim warto, a z kim - pod żadnym pozorem - nie warto robić interesów. Ja, na bazie wpisów wiem, kto jest co najmniej wart spotkania (może wręcz przy piwie), zrobienia biznesu, a kogo unikać jak ognia. Zwłaszcza szybko odnajduje mentalną pustkę i/lub tandetne podejście w oglądzie rzeczywistości.

O moje ego nie musisz się martwić – mieści się w stanach średnich, w przeciwieństwie do Twojego, które już dawno opuściło Cię, i obawiam się, że na dobre. Widzisz, ja w przeciwieństwie do Ciebie, jestem zwolenniczką brania odpowiedzialności za siebie, a nie pouczania innych, jak być powinno, co przystoi, a co nie.

Aneta

PS. Wpis o poprawianiu ego (to do mnie), czy czytaniu ze rozumieniem (do TPS) trąci nie tylko myszką, ale podkopuje fundament Twojej Wielkości. Szkoda, że nie przywołałaś innych przaśnych mądrości, np.: „O Babie z wozu (…)” itd. ;-))Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.08.13 o godzinie 13:06
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Dziwię się Aneto, że jeszcze nie potrafisz odpuścić. Ale poczekam, aż sama się uspokoisz :) Kłócić się nie zamierzam w myśl jakże ważnych słów:

"Nigdy nie kłóć się z głupcem – ludzie mogą nie dostrzec różnicy" oraz
"Nigdy nie kłóć się z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem".

Może teraz będzie Ci łatwiej :)

Jacku, śliczne wiaderko :)
Link do wypowiedziLink
Aneta B.

Aneta B. Marketing Manager,
MAGNUS Consulting
Sp. z o.o.

Temat: Mordopranie

Agnieszka G.:
Dziwię się Aneto, że jeszcze nie potrafisz odpuścić. Ale poczekam, aż sama się uspokoisz :) Kłócić się nie zamierzam w myśl jakże ważnych słów:

"Nigdy nie kłóć się z głupcem – ludzie mogą nie dostrzec różnicy" oraz
"Nigdy nie kłóć się z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem".

Może teraz będzie Ci łatwiej :)

Kolejny Twój jakże wartościowy wpis. ;-) Dzisiaj przechodzisz samą siebie, jesteś na absolutnych wyżynach. I to pomimo upału… ;-)

Twoje cytaty w zasadzie dobitnie oddają poziom rozmowy z Tobą. Ja nie muszę posługiwać się cytatami, żeby przekazać to, co mam na myśli, ale żeby było Ci dane zrozumić pewne istotne przesłanie (a może na poziomie cytatu będzie Ci łatwiej) to i ja przytoczę pewną myśl z Dalekiego Wschodu, którą, jak z nikim innym, dzisiaj koniecznie chciałabym podzielić się właśnie zTobą:

„Kiedy tylko słyszałeś o kimś, że jest głupcem, zwyczajnie pozwól mu się wypowiedzieć. Dopiero wówczas sam utwierdzisz się w tym przekonaniu”. ;-)

A co do odpuszczania…. Cóż, ja Ci odpuszczam, ale nie wiem czy odpuści Ci Najwyższy. ;-))

Trzymaj sie i żyj w prawdzie, ;-)
AnetaTen post został edytowany przez Autora dnia 03.08.13 o godzinie 17:13
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Uff, nareszcie zrozumiałaś :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Mordopranie

Aneta B.:

A co do odpuszczania…. Cóż, ja Ci odpuszczam, ale nie wiem czy odpuści Ci Najwyższy. ;-))

Skąd wiesz, że z naszej moderatorskiej trójcy Maciek jest najwyższy?
Zaczynam się bać ;)
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Mordopranie

Uwaga!
Wtręt moderatora. Mordopranie jest po to, żeby nie zgłaszać wypowiedzi z tego wątku. Jak się bawisz w piaskownicy, to nie płacz, że Ci piasek wpadł do buta.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Mordopranie

Tomasz S.:
Uwaga!
Wtręt moderatora. Mordopranie jest po to, żeby nie zgłaszać wypowiedzi z tego wątku. Jak się bawisz w piaskownicy, to nie płacz, że Ci piasek wpadł do buta.


A to ktoś zgłaszał? nie rozśmieszaj mnie :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz



Wyślij zaproszenie do
Anuluj