GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Grabarczyk

Krzysztof Grabarczyk Psycholog -
coaching, szkolenia,
doradztwo

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Tomasz Piotr S.:
Po przeczytaniu ZAKAZANEJ PSYCHOLOGII Witkowskiego śmiem wątpić w naukę jaką rzekomo jest psychologia. Zwracam uwagę, że Witkowski to psycholog.

To powiem, że sobie słabe źródło natchnienia do rozmyślań nad psychologią wybrałeś... Witkowski to człowiek, który permanentnie kompromituje się tym co wypisuje - zajmuje się walką z wiatrakami a nie nauką.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Artur K.:
A jakie elementy komunikacji konkretnie w internecie pomijam? (Mam nadzieję, że przez "jednym z elementów" nie
odnosisz się do błędnej interpretacji 7/38/55 Mehrabiana?)
Zbigniew H.:
Historia z błędem na temat badań Mehrabiana jest mi znana. Nie posługuję się tym przykładem od jakichś 15 lat, więc
na wszelki wypadek sprawdziłem w swoich starych materiałach szkoleniowych. Na szczęście ilustruję tam tymi
wynikami komunikowanie emocji, więc uznaję, że jestem OK w tym zakresie.

i to jest dyskusja merytoryczna, ponieważ wnosi coś, co człowiek z zewnątrz może sobie przyswoić - aż sprawdziłem na wikipedii czemu teoria Mehrabiana jest krytykowana (więc również musiałem zaplusować Artura za wspominkę o tym, mimo, że się nie zgadzam z większością jego wypowiedzi tutaj).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Artur K.:
Odpowiadając skrotowo, bo naprawdę nie chce mi się rozwodzić i już o tym pisałem, na poziomie tego czym jest w
nich trafnośc, tak wszystkie nauki maja ta sama metodologie. Do źródeł odsyłać Cię dokładnie tych samych jak
przedmowczynie :)
tzn. do których? Przeczytałem całe 12 stron tego wątku, ale nie znalazłem nigdzie dowodu na wspólną metodologię nauk społecznych i przyrodniczych, ani nawet wskazówki gdzie takie dowody można znaleźć.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Krzysztof G.:
To powiem, że sobie słabe źródło natchnienia do rozmyślań nad psychologią wybrałeś... Witkowski to człowiek, który permanentnie kompromituje się tym co wypisuje - zajmuje się walką z wiatrakami a nie nauką.

Wiem, że offtopic, ale nie mogę się powstrzymać - nie wiem czy widziałeś jak przecudnego samobója PRowego sobie strzelił ostatnio w kwestii ADHD... Jednym tekstem - i maniakalnym trzymaniem się go wbrew trzeźwej argumentacji - zraził do siebie dobrych 90% środowiska sceptycznego ;) (pozostałych 10% siedzi w KSP i twardo wspiera wodza ;) ).

https://www.facebook.com/michal.kulczycki/posts/1015164...
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Łukasz L.:
Artur K.:
Odpowiadając skrotowo, bo naprawdę nie chce mi się rozwodzić i już o tym pisałem, na poziomie tego czym jest w
nich trafnośc, tak wszystkie nauki maja ta sama metodologie. Do źródeł odsyłać Cię dokładnie tych samych jak
przedmowczynie :)
tzn. do których? Przeczytałem całe 12 stron tego wątku, ale nie znalazłem nigdzie dowodu na wspólną metodologię nauk społecznych i przyrodniczych, ani nawet wskazówki gdzie takie dowody można znaleźć.

Łukasz, przeczytaj raz jeszcze moją wypowiedź. Uważnie. Spokojnie. Wybacz, ale po prostu kończy mi się cierpliwość do dyskusji z ludźmi czytającymi nieuważnie i dyskutujących potem z chochołami.

Nie piszę nigdzie, że wszystkie nauki korzystają z dokładnie tych samych narzędzi badawczych - bo to byłoby absurdem - i o tym również zresztą wspominałem.

Piszę, że u podstawy każda nauka tak samo metodologicznie rozumie "trafność" - ponieważ o to toczył się spór.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Grabarczyk

Krzysztof Grabarczyk Psycholog -
coaching, szkolenia,
doradztwo

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Artur K.:
Wiem, że offtopic, ale nie mogę się powstrzymać - nie wiem czy widziałeś jak przecudnego samobója PRowego sobie strzelił ostatnio w kwestii ADHD... Jednym tekstem - i maniakalnym trzymaniem się go wbrew trzeźwej argumentacji - zraził do siebie dobrych 90% środowiska sceptycznego ;) (pozostałych 10% siedzi w KSP i twardo wspiera wodza ;) ).

https://www.facebook.com/michal.kulczycki/posts/1015164...

Tak, widziałem :-)
No cóż, niektórym wystarczy pozwolić swobodnie mówić - skompromitują się sami :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Piszę, że u podstawy każda nauka tak samo metodologicznie rozumie "trafność" - ponieważ o to toczył się spór.
Mówisz chyba o trafności w rozumieniu statystyki? Z tego co wiem, to podejście naukowe nie polega tylko i wyłącznie na statystyce i że statystyka ma się tak do nauki, jak śrubka do złożonego mechanizmu - jest tylko jednym z narzędzi.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Krzysztof G.:
Tomasz Piotr S.:
Po przeczytaniu ZAKAZANEJ PSYCHOLOGII Witkowskiego śmiem wątpić w naukę jaką rzekomo jest psychologia. Zwracam uwagę, że Witkowski to psycholog.

To powiem, że sobie słabe źródło natchnienia do rozmyślań nad psychologią wybrałeś... Witkowski to człowiek, który permanentnie kompromituje się tym co wypisuje - zajmuje się walką z wiatrakami a nie nauką.

Jakoś nie jestem w stanie znaleźć dowodów na to, że Witkowski się kompromituje.

TPS
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Łukasz L.:
Mówisz chyba o trafności w rozumieniu statystyki?

Mówię o trafności w rozumieniu nauki. W statystyce też się ten termin pojawia, ale nie ogranicza się do niej :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Dyba

Tomasz Dyba Trust communication

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Postawił Pan tezę ... Cała dyskusja i wypowiedzi wskazują, że jest ona całkowicie zasadna. Nie znają i nie rozumieją. Tak jest i już.

Podobnie jak Pan używam słów i terminów statystycznych, bo właściwie opisują również i szkolenia np. "trafność" lub "rzetelność" szkoleń. Nadal będę to czynił, a jeżeli jeden z drugim "ekspert do spraw" wyrażą inną od mojej opinię, to ich sprawa.

Napisał Pan: "Mówię o trafności w rozumieniu nauki. W statystyce też się ten termin pojawia, ale nie ogranicza się do niej :)". Zastosowanie wiedzy i doświadczeń z wielu sfer pozwala na znacznie szersze spojrzenie na temat.
Tak jest, moim zdaniem, w stosowaniu w/w terminów statystycznych w szkoleniach.

Co do ekspertów, również i w podniesionym przez Pana wątku mój przykład znajduje zastosowanie - pewien "ekspert ds szkolenia ze sprzedaży" obiecuje wzrost sprzedaży już w pierwszym miesiącu po swoim szkoleniu o 400%.

Szkolenia, które mają nauczyć, zmienić podobnie jak i MediaMarkt nie są dla idiotów.

Dlatego niech idioci zatrudniają idiotów. Każdy produkt ma swojego klienta, ot co.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Bez przesady))).
Z procesu fermentacji powstają wspaniałe rzeczy)))).
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Ot logika!

Ojciec:
- Ktoś ukradł nam krowę!
Starszy syn:
- Jak ukradł to znaczy konus jakiś.
Średni syn:
- Jak konus to pewnie z Trojanowa.
Najmłodszy syn:
- Jak z Trojanowa to pewnie Wasyl.
Zaprzęgli konia do wozu i pojechali do Trojanowa.
I dali Wasylowi po mordzie.
Wasyl jednak nie przyznał się do kradzieży.
Profilaktycznie dali mu po mordzie drugi raz, ale także bez efektu.
Chcąc nie chcąc, wsadzili Wasyla na wóz i pojechali do sądu grodzkiego.
Stanęli przed sędzią i ojciec mówi:
- Obudziłem się rano, patrzę krowę ktoś ukradł. Mówię o tym synom. Najstarszy mówi, że jak krowę ukradł, to musiał być konus. Średni mówi, że jak konus to z pewnością z Trojanowa. Najmłodszy mówi, że jak z Trojanowa to na pewno Wasyl. Daliśmy mu po mordzie, ale krowy nie chce oddać!
Sędzia:
- Hmmm... logika niby żelazna, ale to jeszcze niczego nie dowodzi. No, na ten przykład, powiedzcie mi co mam w tym pudełku?
Ojciec:
- Pudełko kwadratowe.
Najstarszy syn:
- To znaczy, że w nim coś okrągłego.
Średni syn:
- Jak okrągłe to musi być pomarańczowe.
Najmłodszy:
- Jak pomarańczowe to z pewnością mandarynka.
Sędzia zdumiony zagląda do pudełka i mówi:
- No, Wasyl.... Krowę trzeba jednak oddać.

TPS
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

qrwa, i niech mi ktoś jeszcze powie, że trenerzy nie znają i nie rozumieją podstaw logiki czy wnioskowania....
TPS - you're my master! :-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Dyba

Tomasz Dyba Trust communication

Temat: Dlaczego trenerzy nie znają/nie rozumieja podstaw...

Ot logika!

A Hanna Gronkiewicz-Waltz jest prezydentem 1000 lecia!

Ewa Malinowska-Grupińska, Przewodnicząca Rady m.st. Warszawy
wywiad dla RMF FM, 3 czerwca 2013r., 12:08
źródło: http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/kontrwywiad/...- gronkiewicz-waltz-to-najlepszy-prezyden,nId,976893
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj