Joanna J.

Joanna J. stanowisko
kadrowo-płacowe

Temat: zwolnienie szpitalne

Pracownik był w pracy jak zwykle 8 godzin. tego samego dnia- tylko, że wieczorem zachorował i trafił do szpitala. w szpitalu wypisano mu ZLA na 18 dni(z czego 7 dni to pobyt w szpitalu). Zwolnienie rozpoczęło się w dniu, kiedy de facto pracownik był w pracy. Jak potraktować w tej sytuacji ten pierwszy dzień zwolnienia? (dodam, iż będzie to wynagrodzenie chorobowe płacone przez pracodawcę).
czy ktoś z Państwa spotkał się z takim przypadkiem?

konto usunięte

Temat: zwolnienie szpitalne

w podobnych przypadkach robiłam w ten sposób:
wynagrodzenie przysługuje za pracę wykonaną - a ponieważ pracownik tego dnia pracował - wypłacałam normalne wynagrodzenie. Zwolnienie lekarskie liczone będzie od następnego dnia. Trzeba tylko pamiętać, żeby w Płatniku dobrze podać okres zwolnienia (bez tego dnia), a później we wszystkich ewidencjach czasu pracu oraz w przyszłości w świadectwie pracy (okres nieskładkowy). Po prostu byli nadgorliwi w szpitalu, albo pracownik źle poinformował. Podobnie jest jak pracownik wcześniej wraca ze zwolnienia - wypłacam wtedy normalne wynagrodzenie. Nie zdarzyło mi się żeby kontroler z ZUS zakwestionował takie postępowanie. Oczywiście można ,,pogodnić" pracownika żeby poprawił zwolnienie. Tylko właściwie nie ma to sensu.
:))

konto usunięte

Temat: zwolnienie szpitalne

Dokładnie jak Anna napisała, skoro pracownik przepracował cały dzień i potem dostał zwolnienie to w rozumieniu kodeksu pracy był chory dopiero od następnego dnia tj. dopiero od nastęnego dnia zwolnieie lekarskie wywołało skutek w postaci usprawiedliwionej nieobecności w pracy -choroby.
NAtomiast przestrzegam przed dopuszczaniem pracownikam zanim skończy sięzwolnienie lekarskie czyli np. pracownik poczuł sięjużdobrze i chce wróciłć dzień dwa czy trzy wcześneij. NIestety pracodawca nie może go dopuścić do pracy bo pracodawca nie może sam uznać że zwolnienie lekarskie jest krótsze, takie coś jest możliwe gdy pracodawca wyśłe pracownika na badania czy jest zdolny do pracy, wówczas lekarz - i tylko on, może wydać zaświadczenie że już pracownik jest zdrowy - wtedy może wcześniej wrócić do pracy.Co ważne to nie pracownicy ZUS będą wyciągać konsekwencje jeśli złapią pracodawcę że dopuścił chorego pracownika do pracy a inspektorzy PIP - a mogą być surowe bo to jest wykroczenie i może skończyć sięsądem grodzkim.

konto usunięte

Temat: zwolnienie szpitalne

zgadza się Rafał,
w przypadku długotrwałych chorób tak, ale jak dostaje się zwolnienie na 5 dni, a wraca po 3 - nikt nigdy tego nie roztrząsał. Tym bardziej, że przeważnie dotyczy to pracowników zajmujących wyższe stanowiska. ,,Zwykły śmiertelnik" skrupulatnie wykorzystuje zwolnienia do ostatniej godziny i minuty;)
Monika K.

Monika K. kadry, płace, HR,
rękodzieło

Temat: zwolnienie szpitalne

A ja uważam, że Rafał ma bezwzględną rację. I nie ma tu znaczenia ani okres zwolnienia, ani stanowisko. Lekarz orzeka o niezdolności do pracy i tylko on może uznać od kiedy pracownik jest do niej zdolny.
To, że nikt sie jeszcze do tego nie przyczepił, nie oznacza, że jest to zgodne z prawem.

Co innego oczywiście obowiązek badania kontrolnego przy chorobie trwającej dłużej niż 30 dni.
Joanna J.

Joanna J. stanowisko
kadrowo-płacowe

Temat: zwolnienie szpitalne

PIP oraz ZUS potwierdzili, iż liczymy od następnego dnia zwolnienie, potrzebne jest tylko oświadczenie pracownika, że tego 1-wszego dnia do szpitala trafił w godzinach wieczornych - to tak w razie kontroli z zusu.
dziękuję Wam za pomoc.
Pozdrawiam,
Barbara Brzezińska

Barbara Brzezińska Specjalista ds.
Wynagrodzeń i
Systemów
Motywacyjnych,
HR,...

Temat: zwolnienie szpitalne

Anna W.:
zgadza się Rafał,
w przypadku długotrwałych chorób tak, ale jak dostaje się zwolnienie na 5 dni, a wraca po 3 - nikt nigdy tego nie roztrząsał.
Anna, ja bym na to nie poszła ze strony pracodawcy - jest to wbrew obowiązującym przepisom i to pracodawca tutaj bardzo dużo ryzykuje. Nikt nie roztrząsa, dopóki się coś nie stanie, np. wypadek przy pracy. Wyobrażasz sobie, co by się działo, gdyby taki pracownik w czwartym dniu potknął się na schodach w biurze i złamał nogę? Albo miał wypadek służbowym samochodem?

konto usunięte

Temat: zwolnienie szpitalne

Anna W.:
zgadza się Rafał,
w przypadku długotrwałych chorób tak, ale jak dostaje się zwolnienie na 5 dni, a wraca po 3 - nikt nigdy tego nie roztrząsał. Tym bardziej, że przeważnie dotyczy to pracowników zajmujących wyższe stanowiska. ,,Zwykły śmiertelnik" skrupulatnie wykorzystuje zwolnienia do ostatniej godziny i minuty;)
A to mamy różne kategorie pracowników w Polsce i niektórych przepisy nie dotyczą?
:o)))
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: zwolnienie szpitalne

Na szczęście nie miałam takiego przypadku. Ale jak "wygonić" czyli nie dopuścić do pracy kogoś z kadry zarządzającej?? Możemy uświadomić i.... A wtedy, jak się coś zdarzy, to kogo się wini? Przede wszystkim zdrowy rozsądek:-))

Temat: zwolnienie szpitalne

Pokażcie mi kiedy ZUS wyraził zgodę na to żeby rozliczać zwolnienie lekarskie niezgodnie z informacją zawartą na druku ZLA.

konto usunięte

Temat: zwolnienie szpitalne

Anna Patoleta:
Na szczęście nie miałam takiego przypadku. Ale jak "wygonić" czyli nie dopuścić do pracy kogoś z kadry zarządzającej?? Możemy uświadomić i.... A wtedy, jak się coś zdarzy, to kogo się wini? Przede wszystkim zdrowy rozsądek:-))
Ale nie wypłaca sie wtedy normalnego wynagrodzenia - tak jak napisała Anna :o)
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: zwolnienie szpitalne

Nie ma mowy o wcześniejszym powrocie. Jeśli pracownik się uprze, moze stracić prawo do całości chorobowego wynikającego ze zwolnienia. W przypadku wypłaty wynagrodzenia chorobowego należy stosować te same zasady co przy zasiłku - praca w trakcie zwolnienia chorobowego to utrata zasiłku. Jeśli pracownik był w pracy w danym dniu a zwolnienie otrzymał na ten sam dzień ale po południu - to jak wyżej. Zapłata za pacę a chorobowe od następnego dnia. Chodziło mi o to, ze nie spotkałam się osobiście z wcześniejszą rezygnacją ze zwolnienia.
Agata Bogdańska

Agata Bogdańska Kadry i
Płace/Księgowość

Temat: zwolnienie szpitalne

Anna W.:
,,Zwykły
śmiertelnik" skrupulatnie wykorzystuje zwolnienia do ostatniej godziny i minuty;)

Zwykły pracownik wie, co robi :) jak się choruje to się siedzi/leży w domu.

konto usunięte

Temat: zwolnienie szpitalne

Anno, przykro mi ale nie mogę się z Tobą zgodzić, a miło mi że mogę się zgodzić z Moniką :)zasady o których napisałem mają zastoswanie do każdego zwolnienia...naprawdę praktyka wcześniejszego wracania ze zwolnienia a raczej dopuszczania do pracy nie jest dobra i grozi większymi szkodami niż krótkotrwałym zyskiem.W mojej firmie która ma kilkatysięcy pracowników, wierz mi, ilość chorobowego to bardzo duży problem, ale nigdy nie pozwoliłem by ktoś rozpoczął pracę zanim skończy się zwolnienie, no chyba że ma zaświadcznie lekarskie że jest zdolny do pracy wcześniej. Natomiast fakt nadużywania zwolnieni przez pracowników...no to już inny temat, temat rzeka.....i faktycznie prawo nie daje bardzo skutecznych metod. Zresztąsam ZUS, nie chce podejmowac siękontroli zwolnienie krótszych niż ok 15 dni, i tak naprawdę same kontrole pracodawcy dają więcej.
Anna W.:
zgadza się Rafał,
w przypadku długotrwałych chorób tak, ale jak dostaje się zwolnienie na 5 dni, a wraca po 3 - nikt nigdy tego nie roztrząsał. Tym bardziej, że przeważnie dotyczy to pracowników zajmujących wyższe stanowiska. ,,Zwykły śmiertelnik" skrupulatnie wykorzystuje zwolnienia do ostatniej godziny i minuty;)

Następna dyskusja:

Zwolnienie szpitalne dla oj...




Wyślij zaproszenie do