GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena L.

Magdalena L. Managerka.com |
Doradca biznesowy i
marketing manager do
...

Temat: Monitorowanie pracowników

Poczytałam o stronie prawnej monitorowania pracowników i jestem ciekawa praktycznych rozwiązań stosowanych w firmach.

Możecie się podzielić informacjami?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Monitorowanie pracowników

temat rzeka - większość korpo uprawia totalną inwigilację do czesania poczty e-mail włącznie
Link do wypowiedziLink
Magdalena L.

Magdalena L. Managerka.com |
Doradca biznesowy i
marketing manager do
...

Temat: Monitorowanie pracowników

A chodzenie po GLu tez się łapie? ;-)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Bąkowska

Katarzyna Bąkowska ...

Temat: Monitorowanie pracowników

Magdalena K.:
A chodzenie po GLu tez się łapie? ;-)

a czemu nie? generalnie przesiadywanie na necie.
Link do wypowiedziLink
Magdalena L.

Magdalena L. Managerka.com |
Doradca biznesowy i
marketing manager do
...

Temat: Monitorowanie pracowników

A co z tym, że neto to bardzo poważne narzędzie w pracy?

Rozumiem, że monitorowani tutaj się nie wypowiedza?;-)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Bąkowska

Katarzyna Bąkowska ...

Temat: Monitorowanie pracowników

Magdalena K.:
A co z tym, że neto to bardzo poważne narzędzie w pracy?

Rozumiem, że monitorowani tutaj się nie wypowiedza?;-)

Jasne, że jest to narzędzie pracy, dlatego monitoruje się nie to czy się siedzi w necie, tylko na jakich stronach.

Są firmy, które z góry blokują dostęp do niektórych stron.

Nie znam tych praktyk, więc mogę wypowiadać się tylko ogólnie. Może ktoś się zagłębi w zadany przez Panią temat :)
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Monitorowanie pracowników

Magda, powiem krótko: pokusa jest, znajdą się na to amatorzy. Czy jest inwigilacja? Oczywiście.

W jednej firmie, w której pracowałem prze zpewien czas nie było netu. Potrzebowałem danych z Internetu, połączyłem się swoim modemem, a że dziwne rzeczy działy się przy połączeniu to odpiąłem kabel od LANu firmowego. Za pół godziny zjawia się szef i pyta dlaczego mój komputer nie jest widziany w sieci. Nie miałem żadnych zasobów, więc pytanie mnie zaskoczyło bardzo...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof D.

Krzysztof D. SAP SD

Temat: Monitorowanie pracowników

Sa softy które badaja bardzo wiele czyli tzw Key loggery - wszystko to co napisalas na klawiaturze, ponadto zrzuty z ekranu twojego kompa:)
Niektóre softy chyba nawet wyliczaja ilość czasu jaki poswiecilas na cos innego jak pracę. Wiec należy uważać na to co sie robi w pracy.
No chyba ze ci na niej nie zalezy :)
Link do wypowiedziLink
Adam Polanowski

Adam Polanowski Doradztwo, Wyceny,
Zarządzanie,
Polanowscy
Nieruchomości

Temat: Monitorowanie pracowników

Magdalena K.:
Poczytałam o stronie prawnej monitorowania pracowników i jestem ciekawa praktycznych rozwiązań stosowanych w firmach.

Możecie się podzielić informacjami?
Magda, elementem polityki bezpieczeństwa w naszej firmie jest wdrożenie systemu Spector360 (http://spector360.com) - jest to obecnie chyba jeden z bardziej zaawansowanych systemów bezpieczeństwa IT na świecie. Nie chcę mówić o szczegółach, ale możliwości są faktycznie baaaardzo szerokie :-) Jest to jednocześnie system dość wymagający pod względem sprzętowym - wymaga dedykowanej, silnej maszyny (najlepiej z Windows 2008) z serwerem SQL i macierzą dyskową.
W praktyce, najbardziej użyteczne są generowane przez system informacje zagregowane, będące istotnym instrumentem w polityce zarządczej.
Oprócz Spectora360 mamy też inne instrumenty przeciwdziałania nieuczciwym praktykom, np. oprogramowanie antyplagiatowe (sporządzane opracowania są rutynowo "przeczesywane" na okoliczność ewentualnego plagiatu, co np. skutecznie zapobiega pisaniu opracowań na zasadzie Ctrl-C, Ctrl-V).Adam Polanowski edytował(a) ten post dnia 17.08.09 o godzinie 12:44
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Ślesińska

Małgorzata Ślesińska finanse/ księgowość/
SSC/ doradztwo
podatkowe

Temat: Monitorowanie pracowników

No tak, system systemem, ale pracodawca powinien cię poinformować, że coś takiego może mieć miejsce.
Ogólnie dla mnie coś takiego ma sens kiedy pracownicy ewidentnie się obijają... ale jeśli pracują, robią wszystko w terminie to czemu ma służyc coś takiego?? Człowiek nie maszyna przez 8 godzin non stop nia jest w stanie pracować :P...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Monitorowanie pracowników

Zgodz
Link do wypowiedziLink
Adam Polanowski

Adam Polanowski Doradztwo, Wyceny,
Zarządzanie,
Polanowscy
Nieruchomości

Temat: Monitorowanie pracowników

Monitoring służy nie tyle temu, aby zajmować się kwestią odwiedzanych stron internetowych, bo to w sumie mały pikuś, ale głównie - monitorować pewne operacje na plikach i bazach danych, np. wysyłanie określonych informacji do osób nieuprawnionych.
Wiem, że większość z Was nie miała okazji nigdy pracować z instytucjami o podwyższonych wymogach bezpieczeństwa, a więc niektóre kwestie mogą wydawać się co najmniej dziwne, ale - zapewniam - są takie instytucje gdzie nawet wykonywanie odbitek xero jest monitorowane. Kiedyś np. wycenialiśmy jedną z głównych polskich fabryk motoryzacyjnych. Albo - wycenialiśmy cały majątek nieruchomy banku PKO BP po wejściu tego banku na giełdę. W jednym i drugim przypadku wynik wyceny był ściśle poufny - gdyby to wyciekło (nawet w pojedynczych fragmentach), to wolę nawet nie myśleć...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Monitorowanie pracowników

Małgorzata Dubicka:
No tak, system systemem, ale pracodawca powinien cię poinformować, że coś takiego może mieć miejsce.
Ogólnie dla mnie coś takiego ma sens kiedy pracownicy ewidentnie się obijają... ale jeśli pracują, robią wszystko w terminie to czemu ma służyc coś takiego?? Człowiek nie maszyna przez 8 godzin non stop nia jest w stanie pracować :P...
Z tego co pamietam to tylko przeglądanie korespondecji zostało zgłoszone do Rzecznika Praw Obywatelskich. I tylko ewentualnie o tym miał pracodawca informowac pracowników.
W niektórych firmach kontrola komputerów jest bardzo rozbudowana. Sprawdza się jakie strony oglądało się i ile to zajęło czasu. Bada się także to, jakie pliki dany użytkownik przechowuje. I to nawet nie chodzi o to o jakiej treści są to pliki, tylko jaką mają wagę.
Nie bardzo wiem co znaczy, ze pracownicy ewidentnie się obijają. Co z tego, ze wszytsko jest zrobione na czas. Może ktoś robi coś szybciej, a poprzedni pracownik był zwyczajnie wolniejszy, a zakres obowiązków mieli ten sam. Czy to oznacza, ze ten, który pracuje szybciej może sobie siedzieć w "zaoszczędzonym czasie" w Internecie? Jeżeli kontrola wejsć na strony internetowe miałaby dotyczyć tylko podejrzanych pracowników, to inni korzystaliby z tego bezkarnie, a to mogłaby być już dyskryminacja.
Pracownik nie musi pracować przez 8 godzin non stop. Ma zagwarantowaną przerwę w pracy. Pamiętaj, ze za "przesiadywanie" w Internecie można dostac wypowiedzenie.
Nie wyobrażam sobie, zeby w pracy korzystać z Internetu dla celow prywatnych i uważać, ze wszystko jest ok.Alina M. edytował(a) ten post dnia 17.08.09 o godzinie 16:39
Link do wypowiedziLink
Magdalena L.

Magdalena L. Managerka.com |
Doradca biznesowy i
marketing manager do
...

Temat: Monitorowanie pracowników

Pracodawca musi poinformować, że będzie prowadzony monitoring. Ma on być ADEKWATNY (cokolwiek to znaczy) do celu monitorowania pracowników.
Nie może czytać prywatnych wiadomości, jeśli takowe są na skrzynce służbowej. Może oczywiście zabronić używania skrzynki służbowej do celów prywatnych.

A co z uzupełnianiem wiedzy? Net to nieograniczone źródło informacji, grupy na GLu-choćby ta-tez:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Monitorowanie pracowników

Magdalena K.:
Pracodawca musi poinformować, że będzie prowadzony monitoring. Ma on być ADEKWATNY (cokolwiek to znaczy) do celu monitorowania pracowników.
Nie może czytać prywatnych wiadomości, jeśli takowe są na skrzynce służbowej. Może oczywiście zabronić używania skrzynki służbowej do celów prywatnych.
No tak (tak jak napisałam było to zgłaszane do RPO). Skrzynka mailowa to zupełnie coś innego niż przeglądanie stron internetowych.

A co z uzupełnianiem wiedzy? Net to nieograniczone źródło informacji, grupy na GLu-choćby ta-tez:-)
Jeżeli pracownik ma obowiązek uzupełniania wiedzy i pracodawca pozwala na to, zeby to robił w pracy, przy pomocy Internetu i w jakims okreslonym czasie, to chyba chyba bez sensu się nad tym zastanawiać. A czy na GL? Nie wiem czy jest to miejsce, gdzie można otrzymac wiedzę, na której można by było opierać się w pracy. Nie sądzę :o(. Ale to już zalezy od porozumienia między pracownikiem a pracodawcą.
Link do wypowiedziLink
Marta K.

Marta K. Usus magister est
optimus!

Temat: Monitorowanie pracowników

"Zagadnieniem tym zajął się Rzecznik Praw Obywatelskich, który wystosował stosowne pismo do Ministra Pracy i Polityki Społecznej. Wskazywał w nim na fakt, iż art. 94 pkt 2 KP (obowiązek organizowania pracy w sposób zapewniający pełne wykorzystanie czasu pracy) nie daje podstawy do kontrolowania skrzynki e-mailowej czy służbowej korespondencji pracownika, a tak szeroką wykładnię zastosowało Ministerstwo. Rzecznik argumentował, że taka wykładnia może doprowadzić do sytuacji konfliktowych między pracodawcą a pracownikiem w przyszłości oraz wskazywał na orzecznictwo Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, który uznał podsłuchiwanie przez pracodawcę prywatnych rozmów telefonicznych i czytanie korespondencji e-mailowej pracownika za naruszenie art. 8 Europejskiej Konwencji Praw Człowieka i Obywatela. Rzecznik przytoczył również wynik badań sondażowych, z których wynikało, iż 2/3 polskich pracodawców monitoruje korespondencję elektroniczną pracowników. Rzecznik podkreślał rangę uprzedzenia pracownika o możności stosowania tego typu kontroli.

Z udzielonej przez Ministerstwo odpowiedzi wynikało, iż podstawą stosowania tego typu środków kontrolnych jest przede wszystkim art. 94 pkt 2 KP. Minister wskazał na istotę stosunku pracy, jaką jest pozostawanie przez pracownika pod kierownictwem pracodawcy oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez niego, co nie pozwala odmówić pracodawcy prawa do bieżącego kontrolowania sposobu wykonywania pracy. Ponadto wskazywał na ryzyko związane z prowadzeniem działalności, jakie ponosi pracodawca m.in. za szkodę wyrządzoną przez pracowników wobec osób trzecich na mocy art. 120 KP. Minister podkreślił, iż elektroniczne środki przekazu powinny być używane wyłącznie do celów służbowych. Akcent w omawianej odpowiedzi został położony na kwestię uprzedzania pracownika o możliwej kontroli i jej sposobach. Zdaniem Ministerstwa takie uprzedzenie nie wynika wprost z obowiązujących przepisów Kodeksu pracy. O doborze narzędzi kontrolnych powinien decydować pracodawca, przy uwzględnieniu poszanowania godności pracownika."

Jolanta Kosińska
Tekst pochodzi z numeru: 1/2009 Monitora Prawa Pracy
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Ślesińska

Małgorzata Ślesińska finanse/ księgowość/
SSC/ doradztwo
podatkowe

Temat: Monitorowanie pracowników

Ok, rozumiem choć niezgadzam się z opinią ministerstwa.
Ale co powiecie na taką sytuację:
pracodawca monitoruje pracowników w nstępujący sposób:
1. instalując program, ktory umożliwia mu przeglądanie prywatnych rozmów pracowników na skype i gg;
2. prawdopodobnie założył podsłuch - często wie o tematach rozmór, które odbywały się pod jego nieobecność w firmie.

I nie poinformował, że taki monitoring prowadzi w firmie.

Koniec końców może się okazać, że zastosował jakieś keyloggery by przyechwytywać zmieniane hasła np. na skype.

To jest chore.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Monitorowanie pracowników

Małgorzata Dubicka:
Ok, rozumiem choć niezgadzam się z opinią ministerstwa.
Ale co powiecie na taką sytuację:
pracodawca monitoruje pracowników w nstępujący sposób:
1. instalując program, ktory umożliwia mu przeglądanie prywatnych rozmów pracowników na skype i gg;
:o)))))
2. prawdopodobnie założył podsłuch - często wie o tematach rozmór, które odbywały się pod jego nieobecność w firmie.
:o))))))
bez komentarza

I nie poinformował, że taki monitoring prowadzi w firmie.

Koniec końców może się okazać, że zastosował jakieś keyloggery by przyechwytywać zmieniane hasła np. na skype.

To jest chore.
Chore jest to, ze pracownicy prowadzą w czasie pracy (czyli na koszt pracodawcy) prywtane rozmowy na gg i na skypie i jeszcze mają pretensje, ze pracodwcy się to nie podoba. Moim zdaniem takich programów nie powinno być w ogóle na służbowym komputerze . Chyba, ze wykorzystuje się je w celach słuzbowych.
W ogóle jak można rozważać sytuacje, kiedy pracownik jest nie w porządku w stosunku do pracodawcy??
Świadczy to tylko o tym, ze ktoś nie szanuje tego, ze ma pracę.
Znam przypadki, kiedy ludzie zostali zwolnienie za coś takiego i żaden sąd im nie pomógł.

Może pracownik ma za mało obowiązków, skoro ma czas na takie rzeczy. Jakoś często pracuję dłuzej niż 8 godzin i nie mam czasu na prywatne rozmowy. Być może dlatego takie pytania mi nie przychodzą do głowy. Swoją drogą siedzenie na GL w czasie pracy też jakoś do głowy by mi nie przyszło :o(Alina M. edytował(a) ten post dnia 18.08.09 o godzinie 10:34
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Ślesińska

Małgorzata Ślesińska finanse/ księgowość/
SSC/ doradztwo
podatkowe

Temat: Monitorowanie pracowników

To, że zdarza mi się siedzieć na GL w czasie pracy nie znaczy, że nie pracuję. Poza tym GL bywa niezłą skarbnicą wiedzy :).

No niestety księgowy ma ten problem, że po 25 ma mniej pracy... :) Poza tym moja kierowniczka nigdy nie zwróciła mi i moim koleżankom uwagi, że siedzimy na internecie. Rozmawiałam z nią o tym i ona stoi na stanowisku, że tak długo jak pracuję efektywnie, jestem na bieżąco w przepisach i wyrobiona na terminy to jest dobrze.

no bez przesady.
skype był i jest zainstalowany na wyraźne życzenie pracodawcy. Czy to oznacza, że nie można ze współpracownicami rozmawiać??

W pracy mam często odpalone gg - tylko po to żeby skonsultować niektóre rzeczy ze znajomymi, którzy też siedzą w księgowości.

I o ile mogę zrozumieć skype no ew. gg to za cholerę nie zgodzę się i nie zgadzam na podsłuchiwanie :/.

A sama idea jest chora. To policja musi prosić o pozwolenie na założenie podsłuchu czy monitorowanie podejrzanego a pracodawca może robić to w zasadzie bez jakiejkolwiek odpowiedzialności.

A czemu podejrzenia o podsłuch "bez komentarza"?? Fakt, że pracownicy nie mają dowodów ale skoro pracodawca wie o rozmowach o których nie ma prawa wiedzieć bo do nie było w biurze to coś jest nie tak... :/

Poza tym pracodawcy często nadużywają możliwości monitoringu. Zakładanie, że każdy pracownik obecny lub przyszły będzie w godzinach pracy korzystał np. z internetu w celach prywatnych. To jest chore.

A propos gg i skype są darmowe :P.Małgorzata Dubicka edytował(a) ten post dnia 18.08.09 o godzinie 17:37
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Monitorowanie pracowników

Po pierwsze pisałaś o rozmowach prywatnych, dodając, ze "Człowiek nie maszyna przez 8 godzin non stop nie jest w stanie pracować :P... "
Dla mnie to jest taka sama sytuacja, jak zainstalowanie przez własciciela sklepu kamery i nagranie, ze kasjerka wyciąga pieniądze z kasy. Ty chciałabyś mieć swoją firmę i wiedzieć, ze nie możesz ufać sowim pracownikom, bo tylko kiedy się odwrócisz to Cie okradają w ten czy w inny sposób?
Ale skoro zmieniłas zdanie i używasz skype'a czy gg w celach służbowych, a pracodawca sie na to zgadza, to w czym problem?
A policja musi prosić o pozwolenie na podsłuch podejrzanego? Raczej nie.
Ja się wycofuję z tej dyskusji, bo mi się to w głowie nie mieści. Pamiętaj, ze to jest jednak forum publiczne i każdy może przeczytać to co piszesz.

PS. Są to darmowe programy - czas pracy pracodawcy :o)Alina M. edytował(a) ten post dnia 18.08.09 o godzinie 17:50
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Rady pracowników




Wyślij zaproszenie do
Anuluj