Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

Witam,
mam pytanie dotyczące przyczyn likwidacji zakładu pracy i ich związku z ewentualną odprawą dla zwalnianego pracownika.
Sytuacja wygląda następująco:
sp. z o.o., zakład pracy powyżej 20 pracowników jest aktualnie w likwidacji.
Z tego tytułu pracownik otrzymuje pismo rozwiązujące z nim umowę o pracę na czas nieokreślony za 3 miesięcznym wypowiedzeniem. Jedyną wskazaną przyczyną rozwiązania jest likwidacja zakładu pracy w związku z przejściem jedynego członka zarządu i udziałowca na emeryturę po osiągnięciu wieku emerytalnego.

Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że odprawa należy się pracownikowi - niezależnie, czy pracodawca podpadł pod limit zwolnień grupowych czy nie (tego nie wiem, pracownicy mieli różne okresy wypowiedzeń, więc mogło nie być 30 osób w jednym miesiącu). Tak mówi Ustawa o zwolnieniach grupowych (art 8. lub 10). I nie przewiduje żadnych wyłączeń od odprawy w tej sytuacji.

Pracownik grzecznie pyta na piśmie pracodawcę pod koniec okresu wypowiedzenia, kiedy może się spodziewać wypłaty odprawy. Pracodawca odpisuje: ponieważ przyczyną wypowiedzenia jest likwidacja spółki z tytułu przejścia na emeryturę prezesa zarządu, żądanie odprawy jest bezzasadne.

W związku z tym pytanie zagadka:
czy jest jakaś podstawa prawna która w jakikolwiek sposób mogłaby uzasadniać twierdzenie pracodawcy?

Jak postąpić aby dojść swoich praw - PIP czy od razu Sąd Pracy? Kiedy i w jakich terminach zwrócić się do tych instytucji?

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

jeśli jest taki powód, to jest to przyczyna leżąca po stronie pracodawcy a więc odprawa się należy zgodnie z ustawą o zwolnieniach grupowych (nawet jak jedną osobę zwolnią).
Najlepiej zgłosić do PIP.Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 28.10.11 o godzinie 14:25

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

i dodam że jeśli nie wypłaci to pozostaje pozew do sądu

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

Też mi się to wydaje oczywiste, natomiast intryguje mnie pewność siebie pracodacy w dyskusji - niestety nie podał podstawy prawnej takiego twierdzenia, więc zastanawiam się cóż mogło go do tego natchnąć - być może jakieś regulacje prawne dotyczące procedury likwidacji spółki (KSH?).

Czy ktoś miał z podobną sytuacją do czynienia (przejście na emeryturę właściciela spółki). Jak są wtedy zabezpieczane prawa i roszczenia pracowników?

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

no to się zdziwi jak dostanie wyrok z sądu zasądzający Tobie tą odprawę

likwidacja to przyczyna leżąca po stronie pracodawcy z punktu widzenia tej ustawy (bez względu na motywy -> przejście na emeryturę, czy po prostu się komuś znudziło prowadzenie firmy)

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

Podbijam - pojawił się nowy wątek:)

Na pismo w sprawie wezwania do wypłaty odprawy likwidująca się spółka odpowiada (już po ustaniu zatrudnienia), że została przejęta przez inną spółkę na mocy art 23 p.1 KP i w związku z tym zaproponuje stanowisko pracy zaraz po odzyskaniu przez pracownika zdolności do pracy (pracownik przebywa na L4 od czerwca).
Podsumowując:

1. pracownik poszedł na L4 w czerwcu, nadal na nim przebywa
2. spółka przeszła w stan likwidacji w lipcu
3. spółka wypowiedziała umowy pracownikom ze względu na likwidację zakładu w lipcu
4. wypowiedzenie dobiegło końca 31. października, odprawa nie została wypłacona
5. pracownik upomniał się o odprawę, wezwał do jej wypłaty do 30.11
6. spółka poinformowała w listopadzie, że została przejęta przez inną spółkę i gwarantuje pracę po zakończeniu L4

Pytania:
1. jak wygląda przejęcie stosunku pracy w przypadku pracownika na L4 (wg mnie przejęcie z art. 23 jest z całym dobrodziejstwem inwentarza, również chorych, bez wypowiadania komukolwiek umów)

2. czy ostatnie pismo pracodawcy (deklaracja likwidowanej spółki o ew. zatrudnieniu) sprawia, że zwolniony nie może się ubiegać o odpawę?

Moja diagnoza jest taka, że w ramach przejęcia zakładu pracy nie powinno dojść do rozwiązania stosunku pracy, więc jeśli już doszło, to odprawa się należy niezależnie od obecnych deklaracji, i to czynionych przez poprzedniego pracodawcę, a nie przejmującego.

Ale może czegoś nie wzięłam pod uwagę?Agnieszka L. edytował(a) ten post dnia 30.11.11 o godzinie 15:18

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

Agnieszka L.:
Podbijam - pojawił się nowy wątek:)

Na pismo w sprawie wezwania do wypłaty odprawy likwidująca się spółka odpowiada (już po ustaniu zatrudnienia), że została przejęta przez inną spółkę na mocy art 23 p.1 KP i w związku z tym zaproponuje stanowisko pracy zaraz po odzyskaniu przez pracownika zdolności do pracy (pracownik przebywa na L4 od czerwca).
Podsumowując:

1. pracownik poszedł na L4 w czerwcu, nadal na nim przebywa
2. spółka przeszła w stan likwidacji w lipcu
3. spółka wypowiedziała umowy pracownikom ze względu na likwidację zakładu w lipcu
4. wypowiedzenie dobiegło końca 31. października, odprawa nie została wypłacona
5. pracownik upomniał się o odprawę, wezwał do jej wypłaty do 30.11
6. spółka poinformowała w listopadzie, że została przejęta przez inną spółkę i gwarantuje pracę po zakończeniu L4

Pytania:
1. jak wygląda przejęcie stosunku pracy w przypadku pracownika na L4 (wg mnie przejęcie z art. 23 jest z całym dobrodziejstwem inwentarza, również chorych, bez wypowiadania komukolwiek umów)

zgadza się.

2. czy ostatnie pismo pracodawcy (deklaracja likwidowanej spółki o ew. zatrudnieniu) sprawia, że zwolniony nie może się ubiegać o odpawę?

jest likwidacja - jest odprawa

Moja diagnoza jest taka, że w ramach przejęcia zakładu pracy nie powinno dojść do rozwiązania stosunku pracy, więc jeśli już doszło, to odprawa się należy niezależnie od obecnych deklaracji, i to czynionych przez poprzedniego pracodawcę, a nie przejmującego.

Ale może czegoś nie wzięłam pod uwagę?

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

Witam wszystkich:)

Mam podobny temat mój tata ma 61 lat wiec jest w okresie ochronnym zaklad w którym poracuje jest skarbu państwa który postawiono w stan likwidacji. Zaczynaja juz zwalniac ludzi wiec juz niedługo pewnie zamkną.Teraz sie zastanawiam czy mozna zwolnic kogoś gdy jest w okresie ochronnnym jak to sie ma do okresu ochronnego, ewentualnej odprawy i wynagrodzenia przez te 4 lata.

Temat: Likwidacja zakładu pracy a prawo do odprawy

Agnieszka L.:

1. pracownik poszedł na L4 w czerwcu, nadal na nim przebywa
2. spółka przeszła w stan likwidacji w lipcu
3. spółka wypowiedziała umowy pracownikom ze względu na likwidację zakładu w lipcu
4. wypowiedzenie dobiegło końca 31. października, odprawa nie została wypłacona

i w ciągu 7 dni pracownik powinien dostać świadectwo pracy, ekwiwalent za urlop ( jesli sie nalezy i odprawę )

6. spółka poinformowała w listopadzie, że została przejęta przez inną spółkę i gwarantuje pracę po zakończeniu L4

bez znaczenia. Wypowiedzenie zostało dokonane i jest skuteczne. Mozna je było cofnąć do końca pazdziernika, ale obie strony musiałyby się na to zgodzić i na pewno nie robi się tego poprzez poinformowanie o tym jakimś pismem

Pytania:
1. jak wygląda przejęcie stosunku pracy w przypadku pracownika na L4 (wg mnie przejęcie z art. 23 jest z całym dobrodziejstwem inwentarza, również chorych, bez wypowiadania komukolwiek umów)

przejęcie w trybie art 23 dotyczy także pracowników na L4. O takim fakcie powinni byc poinformowani i mają prawo się na to nie zgodzić. Wtedy stosunek pracy wygasa jak przy wypowiedzeniu dokonanym przez pracodawcę z zachowaniem okresu wypowiedzenia, ale już bez odprawy

2. czy ostatnie pismo pracodawcy (deklaracja likwidowanej spółki o ew. zatrudnieniu) sprawia, że zwolniony nie może się ubiegać o odpawę?

zwolniony dostał wypowidzenie i na tej podstawie dochodzi praw z tytułu odprawy już u nowego pracodawcy. Nowy pracodawca przejął po prostu pracowników będących na wypowiedzeniu.

Moja diagnoza jest taka, że w ramach przejęcia zakładu pracy nie powinno dojść do rozwiązania stosunku pracy, więc jeśli już doszło, to odprawa się należy niezależnie od obecnych deklaracji, i to czynionych przez poprzedniego pracodawcę, a nie przejmującego.

wypowiedzenie miało miejsce przed przejęciem spółki. Nowa spółka (przejmująca) przejmuje zobowiązanie do wypłaty odprawy.