Elwira Borek

Elwira Borek Specjalista ds. kadr
i płac

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Firma chce, aby pracownicy przychodzili do pracy w następującym rozkładzie czasu pracy: poniedziałek 10-18, wtorek-piątek 8-16. Natomiast wg doby pracowniczej praca we wtorek od godziny 8 do godziny 10 stanowi czas pracy w godzinach nadliczbowych, ponieważ w jednej dobie pracowniczej pracownicy są w pracy 10 godzin. Czyli nie można zawrzeć takiego zapisu w Regulaminie Pracy, ponieważ nie można planować godzin nadliczbowych.
Pomóżcie - czy istnieje jakiś sposób na ułożenie rozkładu czasu pracy, aby zachować te powyższe godziny rozpoczęcia i zakończenia czasu pracy?
Na dobrą sprawę pracuje tak prawie każdy Urząd państwowy. Jaki oni maja zapis w regulaminie?

Na moje oko, system równoważnego czasu pracy też nie pasuje.
Pozdrawiam,
Ela Poźniak

Ela Poźniak Certyfikowany Trener
Biznesu
/Akredytowany Coach
ICF/ACC

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Właściwie odpowiedziałaś sobie na pytanie - nie można w ten sposób planować harmonogramów.
Może rozwiązałby to równoważny czas - tylko czy wystarczy pracowników, żeby zapewnić obsadę? Byłoby to niebezpieczne przy niewielkiej , zróżnicowanej zadaniami grupie pracowniczej.
To prawda, że urzędy tak pracują i od dawna zastanawia mnie fakt - na jakiej podstawie i na jakich zasadach.......? Podlegają pod te same przepisy z jednym wyjątkiem - nie mają dodatku za pracę w godzinach nadliczbowych.
Elwira Borek

Elwira Borek Specjalista ds. kadr
i płac

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Ela P.:
Właściwie odpowiedziałaś sobie na pytanie - nie można w ten sposób planować harmonogramów.....

Eh.. przejrzałam dużo urzędowych regulaminów pracy i faktycznie są zawarte tam przepisy niezgodne z prawem.
Równoważny system czasu pracy jest dość skomplikowany i prawdopodobnie nie uda się tak rozplanować pracownikom grafiku, aby zapewnić ciągłość pracy.

A swoją drogą to wydaje mi się, że przepisy o czasie pracy są zbyt "srogie" i skomplikowane. Widać to w tym przypadku. Jaki problem, aby pracownicy w pierwszy dzień tygodnia mogli sobie pospać dłużej? ;)
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

może niech ten pracownik wystąpi z wnioskiem o indywidualny czas pracy według wskazanego przez Ciebie harmonogramu na podstawie art. 142 KP, dobrzy gdyby to czymś uzasadnił.
Albo ruchomy czas pracy i w te dni ustawiacie mu właśnie taki hamronogram.Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 10.02.12 o godzinie 08:20
Elwira Borek

Elwira Borek Specjalista ds. kadr
i płac

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Małgorzata Zawadzka:
może niech ten pracownik wystąpi z wnioskiem o indywidualny czas pracy według wskazanego przez Ciebie harmonogramu na podstawie art. 142 KP, dobrzy gdyby to czymś uzasadnił.
Albo ruchomy czas pracy i w te dni ustawiacie mu właśnie taki hamronogram.

No niestety, ale chodzi tu o wszystkich pracowników. Zamiar jest taki, aby firma pracowała w tych godzinach...
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

u mnie szef wydał zarządzenie, że z dniem tym i tym pracownicy mogą występować o ruchomy czas pracy....i ci co chcieli to z tego skorzystali (dużo ich jest)
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Równoważny nic nie da, bo i tak druga doba "wchodzi" w pierwszą dobę pracowniczą. Formalnie nie widzę wyjścia.

Można by jeszcze zadaniowym, ale wtedy może być problem z dyscypliną.

konto usunięte

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Nie rozumiem dlaczego nie może być zastosowany równoważny system czasu pracy? Przecież u podstaw jego założeń leży przedłużenie dobowej normy czasu pracy do 12 godzin. Zatem zaplanujcie harmonogram tak:

poniedziałki 10 godz
wtorki- piątki 8godz

Pracownicy będą faktycznie przychodzić w poniedziałek na 8 godzin ale zmieszczą się w dobowym wymiarze we wtorek rano. Widziałem już kontrole PIP w takich zakładach i grało. Ważniejsze było przekonanie, że specyfika pracy uzasadni takie rozwiązanie. Pozdrowienia!
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Tylko doba pracownicza zaczyna się w poniedziałek o 10 i kończy we wtorek o 10.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

no tak, i w poniedziałek można pracować do 10 godzin - 8 w poniedziałek + 2 we wtorek (przy założeniu które napisał Szymon).Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 10.02.12 o godzinie 09:55

konto usunięte

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Grzegorz: i dzięki takim manewrom można w dobie pracować 12h.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Oj........ w równoważnym pracowałem dość długo. A mandat od PIP wysokości 700, za zaplanowanie dwukrotnie pracy w ciągu doby. Przerwa w dobie - do 5 godzin. Płatnych. Pozostałe przepisy co do doby stosuje się adekwatnie przecież.

Chyba, ze teraz im sie pozmieniało, to niech mi oddadzą 700 ;-)

EDIT: miało byc do rozkładu czasu pracy. W sensie że doba, odpoczynek i inne takie. Grzegorz K. edytował(a) ten post dnia 10.02.12 o godzinie 10:02
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

I Szymon widział takie kontrole i u Grzegorza była kontrola....tu grało, tu nie....ech...
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Małgorzata Zawadzka:
I Szymon widział takie kontrole i u Grzegorza była kontrola....tu grało, tu nie....ech...

Jak to w PIP ;-)))

A jak ogarniecie odpoczynek? Wszak w jednej dobie pracuje dwa razy, więc na dobrą sprawę nie bardzo ma odpoczynek między pn a wt.

konto usunięte

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Ale przecież w ciągu doby poniedziałek- wtorek mamy tu zaplanowane 10- maks 12 godzin. Wszystko w normie, również 11 godzinny odpoczynek. jeszcze dochodzi kwestia harmonogram a wykorzystanie.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

W której normie? Dobowym wymiarze - tak.

Ale jego praca z pierwszej doby, kończy się z godziną 10 dnia następnego. Więc formalnie, od 10 rano w poniedziałek, do 10 rano we wtorek świadczy pracę w ramach pierwszej doby (poniedziałkowej). Tak na moje oko.

A co do przerywanego - jest stosowny przepis, który mówi o tym, że zdaje się do 5 godzin i z kasą wysokości połowy przestojowego?
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

poradziłabym poradę w PIP, ale jak wiadomo co inspektor to inna opinia.

konto usunięte

Temat: Jak ustalić czas pracy?

To ile godzin ma w pierwszej dobie tygodnia??? Jeśli do 12 to pasuje przecież. Z przerywanym ostrożnie.

-Wielkie komplikacje z wprowadzeniem (jedynie poprzez układ zbiorowy)
-nie może obejmować całej załogi
-kwestie wynagradzania za przerwy
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Małgorzata Zawadzka:
poradziłabym poradę w PIP, ale jak wiadomo co inspektor to inna opinia.

Najlepiej do tego inspektoratu, który potem ewentualnie będzie kontrolować. Choć potrafią też własne opinie pominąć.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Jak ustalić czas pracy?

Szymon Bocianowski:
To ile godzin ma w pierwszej dobie tygodnia??? Jeśli do 12 to pasuje przecież. Z przerywanym ostrożnie.
SZymon, ale w tym wypadku to robi się właśnie przerywany system, nie sądzisz?

Następna dyskusja:

Czas pracy i urlopy wypoczy...




Wyślij zaproszenie do