Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Dobrze, a teraz drugiej strony.
Szukam badacza , a zgłasza się pani sprzedawczyni ze sklepu GS.

Nie ma nic przeciwko sprzedawczyniom, ale w ogłoszeniu napisane było "z doświadczeniem w badanich rynku".

Ktokolwiek, kto widział efekt rekrutacji wie, że i tak przyjdzie 80 90 % CV nie na temat, nie z tej branży, nie na to stanowisko, nie z takim doświadczeniem.

Każdy ma prawo spróbowac - ja wiem - tylko ktoś to czyta i traci czas.

Ja odpadłam - zlecamy rekrutację firmie. Mam dość tracenia czasu.

Przypuszczam, że ograniczeniu tego typu korespondencji służy zwrot "z doświadczeniem na podobnym stanowisku".
Oczywiście - niewiele to daje :):)




Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 18.11.06 o godzinie 21:28

konto usunięte

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

to powiem wam jak wyglada rekrutacja na stanowisko asystentki.
bylam na setkach spotkan wymagane conajmniej 3;letnie i wiecej doswiadczenie (stanowisko asystentka zarzadu, dzialu itd), wszyscy mna zachwyceni, ale mimo moich kwalifikacji dostawalam oferty pracy za 1800-2500 netto. Z 6 letnim doswiadczeniem , inwestowaniem w siebie, doksztalcaniem sie z protokolu dyplomatycznego, psychologii zachowan itd... za 1800 netto?

Co wiecej pracodawcy jawnie mowia ze nie placa nadgodzin, co wiecej w niektorzych firmach sa "darmowe" dyzury w sobote.,, i z przymusu robie cos zupelnie innego co nie sprawia mi radosci. :( nikt nie szuka asystentki?

konto usunięte

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Tomasz K.:
Powiedz to osobie która ma na utrzymaniu rodzinę, jakieś zobowiązania finansowe etc.


A co to ma do rzeczy?



konto usunięte

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"


A co to ma do rzeczy?


Powód dla którego część z nas godzi się na niewolnicze traktowanie, mniej godne życie. Problem jest nieco bardziej złożony i my tego nie rozwiążemy, jak i nie jest to tematem tego forum :o)

konto usunięte

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Tomasz K.:

A co to ma do rzeczy?


Powód dla którego część z nas godzi się na niewolnicze traktowanie, mniej godne życie. Problem jest nieco bardziej złożony i my tego nie rozwiążemy, jak i nie jest to tematem tego forum :o)



Fakt - jesli chcemy mowic o tym 'bardziej zlozonym problemie' proponuje odrebny wątek, w tym bardzo prosze, trzymajmy sie tematu! ;-)

(ja tylko dodam/odpowiadając, że ten 'złozony wątek' spowodowal m.in. to, że 2 mln Polakow, jest dzis w Irlandii, Londynie, Grecji, itd. OK, koniec wątkow pobocznych!)

pozdrawiam,
jw

konto usunięte

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Ad rem. (będzie bezpośrednio)
Jeśli w anonsie napisane jest, że bezwzględnie wymaga się doświadczenia na podobnym stanowisku, to aplikowanie na to stanowisko pomimo braku tego doświadczenia, świadczy o zupełnej nieczynności mózgu kandydata, oraz o braku umiejętności czytania ze zrozumieniem, co wyklucza go z jakiejkolwiek pracy wymagającej myślenia. Tak to widzę.

edit.
W moim odczuciu doświadczenie to zbiór umiejętności oraz znajomości zagadnień, pozwalający z marszu zająć stanowisko i wypełniać obowiązki zawodowe.
Czas pracy na danym stanowisku niekoniecznie świadczy o doświadczeniu. Świadczy li tylko o stażu.


Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 18.11.06 o godzinie 22:28
Anna S.

Anna S. www.saskakepa.info

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Anita M.:to powiem wam jak wyglada rekrutacja na stanowisko asystentki.
bylam na setkach spotkan wymagane conajmniej 3;letnie i wiecej doswiadczenie (stanowisko asystentka zarzadu, dzialu itd), wszyscy mna zachwyceni, ale mimo moich kwalifikacji dostawalam oferty pracy za 1800-2500 netto. Z 6 letnim doswiadczeniem , inwestowaniem w siebie, doksztalcaniem sie z protokolu dyplomatycznego, psychologii zachowan itd... za 1800 netto?


no to teraz ja coś powiem - też byłam swego czasu asystentką i nie w 1 firmie, więc coś tam wiem na ten temat...
Kochana, a za ile Ty byś chciała pracować jako asystentka?
I co myślisz? Że w innych zawodach to takie straszne kokosy płacą?
Jeśli tak Ci się zdaje, to zmień zawód może?

A tak gwoli sprowadzenia na ziemię, powiem Ci że w jedym z większych, zagranicznych banków, wykwalifikowani specjaliści (nie handlowcy) pracują za 3-4.000 brutto... a handlowcy za jeszcze mniej, ale mają prowizje...

i to wcale nie jest rzadkość, więc może zastanów się nad Twoimi wymaganiami i stanowiskiem na jakim je masz...



Anna S. edytował(a) ten post dnia 18.11.06 o godzinie 22:40
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Wynagrodzenie - czy to się komuś podoba, czy nie - jest TAKŻE (piszę wielkimi, bo nie można pogrubić, a chcę tu podkreślić, że oprócz innych jeszcze) kategorią rynkową. Nikt nie zapłaci za nic (także za pracę) więcej, niż musi.

Prawie wszystkie przypadki opisane w tym wątku dowodzą, niestety, zarządzania o horyzoncie co najwyżej taktycznym, a najczęściej operacyjnym.
Doskonale to koresponduje z wynikami sondy w sprawie misji firmy - jest to pojęcie znane co najwyżej teoretycznie.
Skutki:
brak zdecydowanego oblicza firmy,
niechęć do formowania personelu w swoistej kulturze (szukamy więc ludzi z doświadczeniem, niech robią tak, jak zostali nauczeni),
pomysłów szukamy na zewnątrz, tracimy więc innowacyjność, pod pozorem walki konkurencyjnej kalkujemy rozwiązania (często z podkupywaniem personelu),
wszyscy (od zarządu poczynając) stale są zajęci poszukiwaniem nowej pracy - każda lepsza, jeśli lepiej płatna..

To są tylko te najbardziej widoczne. Aż śmiać się chce (śmiechem dość gorzkim, co prawda), kiedy się czyta książki o największym kapitale firmy (ludzie), o zarządzaniu wiedzą, o organizacja uczących się....

konto usunięte

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Bo Ty Janusz chciałbyś żeby było normalnie. A normalnie będzie wtedy, kiedy ludzie będą świadomi roli jaką pełnią w ZP, oraz świadomi swoich atutów wynikających z pozycji w ZP. Konsekwencją
świadomości pracowników, będzie w niedalekim horyzoncie czasowym wzrost świadomości właścicieli ZP co do roli jaką pełnią w nim pracownicy. Taki obrót sprawy musi spowodować zmianę podejścia a co za tym idzie poprawę sytuacji ZP na rynku.

ZP- Zakład Pracy
Iwona K.

Iwona K. Zarządzanie ofertą
produktową

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

A mi się marzy taki prawdziwy HRowiec. I nie mam wcale na mysli takiego, który potrafi sprawnie wypytac pracodawcę kogo on tak naprawde szuka, zredagowac dobrze anons. Marzy mi sie taki, który będzie wiedział jak uswiadomic zarówno pracodawcy jak i pracownikom jak wielki kapitał drzemie w ludziach.

Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Znam paru..:-)
Iwona K.

Iwona K. Zarządzanie ofertą
produktową

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Widzę tutaj problem nie tylko w tym jak długie ma byc to doświadczenie ale równiez w tym co rozumiemy pod słowami na podobnym stanowisku.

Ma być to również kierownik marketingu? A może specjalista, który wie jak unikać błędów bo obserwował swojego złego lub dobrego zwierzchnika?

Szukają doświadczonego, bo sami nie wiedzą na czym to polega czy mają dosyć tych, którym się tylko wydawało ze znają się na powierzanym im obszarze?
A właściwie dlaczego nie ma naturalnego następcy na powstały vacat? Może słabo działa system stałego podnoszenia kwalifikacji wewnątrz firmy?


Jarosław W.:Witam,


"DOŚWIADCZENIE W PRACY NA PODOBNYM STANOWISKU ".

Hmm, dla mnie to malo mowiące, ogolnikowe stwierdzenie, zbyt szerokie. JAK DLUGIE? DOSWIADCZENIE? pół roku, rok, 10 lat ?

Chodzi mi raczej o to, że takie stwierdzenie podwyższa ilosc zgloszen na dane stanowisko (tym samym wiecej pracy dla analizujacego te kolejne setki cv), bo będą tu amlikowac i ci z pol rocznym, i ci z rocznym, i ci z 10 letnim stazem ? ? teoretycznie - tak !

Moze sie myle, ale chyba nie taka wtedy jest intencja tworcy tego ogloszenia?

Dla mnie takie stwierdzenie jest rownie dziwne (bo ogolnikowe), jak to, gdzie w ofercie pracy zestawione jest:

- mile widziane doświadczenie , a przy tym
- doskonale umiejetnosci interpersonalne i w pracy zespolowej

Pomijam 'wyjątki' ale aby miec doswiadczenie w pracy zespolowej, i DOSKONALE rozwiniete zdolnosci interpersonalne, trzeba jednak to doświadczenie mieć, więc nie tylko "mile widziane" ono jest, ale raczej obligatoryjnie! ?

No ale może sie myle, to nie ja tworze takie oferty ;-)

CO WY NA TO?

pozdrowienia,
j

konto usunięte

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Iwona K.:
A może specjalista, który wie jak unikać błędów bo obserwował swojego złego lub dobrego zwierzchnika?
Szukają doświadczonego, bo sami nie wiedzą na czym to polega czy mają dosyć tych, którym się tylko wydawało ze znają się na powierzanym im obszarze?
A właściwie dlaczego nie ma naturalnego następcy na powstały vacat? Może słabo działa system stałego podnoszenia kwalifikacji wewnątrz firmy?


A może gwałtowny rozwój firmy uniemożliwia wdrożenie pracownika z niższego szczebla w czasie założonym przez kierownictwo?
A może poprzedni pracownik z niewiadomych powodów złożył wymówienie z dnia na dzień. Firma nie wiedziała, że będzie zmuszona szukać nowego pracownika więc szuka kogoś obeznanego.
A może pracownik odszedł mimo, że kierownictwo do końca wierzyło, że uda się go przekonać do pozostania. Reszta jw.
A może (ekstremum) pracownik zaginał/zginął/zachorował poważnie/zmarł i nie ma czasu na przyuczanie następcy.
Iwona K.

Iwona K. Zarządzanie ofertą
produktową

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Co nie zmienia faktu, że na nasze tak zredagowane ogłoszenia CV przysyłają osoby zarówno z doświadczeniem jak i bez doświadczenia.

Ja osobiście preferuję anonse jasno wskazujące jakich kompetencji się oczekuje od potencjalnego przyszłego pracownika.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"

Wielka liczba podobnie brzmiących ogłoszeń zdaje się dowodzić dwu zjawisk:
Homogenizacja kultur organizacyjnych (nie wnikam tu w dylemat kury i jajka) umożliwia powszechność wymagań dotyczących stażu, doświadczenia;
Firmy nie wypracowują jednolitej dla wszystkich uczestników strategii chociażby antycypacyjnej. Dominuje kultura stabilna, a co najwyżej reaktywna - z pewnym opóźnieniem reagująca na zmiany w otoczeniu.
O kreowaniu rzeczywistości czy choćby systematycznej eksploracji otoczenia mogą mówić jedynie nieliczne firmy.

Te ogłoszenia są doskonała informacją dla badacza organizacji, a nie dla przyszłego pracownika....


Janusz K. edytował(a) ten post dnia 19.11.06 o godzinie 00:10
Katarzyna Latek-Olaszek

Katarzyna Latek-Olaszek COACH ICC,
KONSULTANT HR,TRENER
ZARZĄDZANIA, ROZWOJU
I UC...

Temat: "Doświadczenie w pracy na podobnym stanowisku"


żeby wiedzieć kogo szukać trzeba wiedzieć czego się chce
żeby wiedzieć czego się chce trzeba mieć wizję co dana osoba ma robić i dlaczego
ale nie co ma robić dzisiaj i jutro ,ale co ma robić w danym zespole i po co w ogóle ma być
jaką ma przynieść wartość, co ma wnieść i kim ma być

dopiero wtedy można profil kandydata tworzyć a potem opis stanowiska, zakres obowiązków i dopiero wtedy ogłoszenie do prasy

równoległe z ogłoszeniem buduje się kryteria wybory danej osoby oraz metody jakimi te kryteria zweryfikujemy

i uwaga najważniejsze !
nadal piszemy o tym samym stanowisku !

i po tym wstępie możemy zacząć szukać pracownika .....

myślicie, że jest wiele osób, które potrafią zrobić taki wstęp?

quote]Iwona K.:Widzę tutaj problem nie tylko w tym jak długie ma byc to doświadczenie ale równiez w tym co rozumiemy pod słowami na podobnym stanowisku.

Ma być to również kierownik marketingu? A może specjalista, który wie jak unikać błędów bo obserwował swojego złego lub dobrego zwierzchnika?

Szukają doświadczonego, bo sami nie wiedzą na czym to polega czy mają dosyć tych, którym się tylko wydawało ze znają się na powierzanym im obszarze?
A właściwie dlaczego nie ma naturalnego następcy na powstały vacat? Może słabo działa system stałego podnoszenia kwalifikacji wewnątrz firmy?


Jarosław W.:Witam,


"DOŚWIADCZENIE W PRACY NA PODOBNYM STANOWISKU ".

Hmm, dla mnie to malo mowiące, ogolnikowe stwierdzenie, zbyt szerokie. JAK DLUGIE? DOSWIADCZENIE? pół roku, rok, 10 lat ?

Chodzi mi raczej o to, że takie stwierdzenie podwyższa ilosc zgloszen na dane stanowisko (tym samym wiecej pracy dla analizujacego te kolejne setki cv), bo będą tu amlikowac i ci z pol rocznym, i ci z rocznym, i ci z 10 letnim stazem ? ? teoretycznie - tak !

Moze sie myle, ale chyba nie taka wtedy jest intencja tworcy tego ogloszenia?

Dla mnie takie stwierdzenie jest rownie dziwne (bo ogolnikowe), jak to, gdzie w ofercie pracy zestawione jest:

- mile widziane doświadczenie , a przy tym
- doskonale umiejetnosci interpersonalne i w pracy zespolowej

Pomijam 'wyjątki' ale aby miec doswiadczenie w pracy zespolowej, i DOSKONALE rozwiniete zdolnosci interpersonalne, trzeba jednak to doświadczenie mieć, więc nie tylko "mile widziane" ono jest, ale raczej obligatoryjnie! ?

No ale może sie myle, to nie ja tworze takie oferty ;-)

CO WY NA TO?

pozdrowienia,
j

Następna dyskusja:

Co sie dzieje w Polsce (ryn...




Wyślij zaproszenie do