Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Maciej B.:

Piotr S.:

Patrycja S.:
a co myślisz o carol manheim i kurs - Rozlużnianie miesniowo powięziowe ? tez jest w tej chwili bardzo popularny

czekam na kolejne propozycje, ktore ma Pan w zanadrzu:)

Jeśli można, aby za daleko nie odchodzić od tematu. To jest podstawowa książka którą warto przeczytać. Jest wierna fundamentalnemu podejściu do pracy z powięzią, nie tylko w praktyce fizjoterapeutycznej czy rehabilitacji bez zbędnego mieszania, ale w ogóle. Jest prosta w pozytywnym tego znaczeniu, bardzo poukładana bo tak kiedyś nauczano o tkance łącznej i powięzi. Refleksyjnie jest mi bliskie takie podejście, tak nas nauczano w szkole. Co istotne jak elementy pracy z powięzią włączać do innych zabiegów. A nie oddzielać tego jako osobnej metody stricte terapeutycznej. Zwróć także uwagę na książki Sandy Fritz wydane też po polsku. Tam nie ma oddzielenia jest synkretyzm.
Tak było zanim nastał boom powięziowy :)

Tu się wtrącę leciutko.
Książka jest świetna na początek praktykowania z powięzią, aby dalej rozszerzać wiedzę.

Maciej ale moja wypowiedz dotyczy traktowania książki jako materiału pogladowego lub materialu do konkretnego kursu a nie nauki z książki dosłownie i testowaniu tego na ludziach. Po prostu jest sporo szkół w ktorych podstawy powieziowki są w programie i korzystaja z wielu książek, pewnie min. z tej.

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Btw. Taka uwaga. Szkoda iż znane osoby z branży są prawie niobecne na forach. Dlaczego po kursie u Toma M. Czy Roberta Sch. przy całym ich zabieganiu mogę liczyć na korespondencje i kontakt. Predzej czy poznaj ale moge. U nas wykładowcy raczej zamknięci w wysokich wieżach. Zabiegani?
Wszyscy są zabiegani. Ale jakże te dyskusje były by ciekawsze.
Koniec przerwy idzie nastepny gość.Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.09.13 o godzinie 17:39

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Pozdrawiam zwłaszcza tych co czytają, a się nie ujawniają:)Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.09.13 o godzinie 16:45

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Maciej ale moja wypowiedz dotyczy traktowania książki jako materiału pogladowego lub materialu do konkretnego kursu a nie nauki z książki dosłownie i testowaniu tego na ludziach. Po prostu jest sporo szkół w ktorych podstawy powieziowki są w programie i korzystaja z wielu książek, pewnie min. z tej.

Dobrze, ale później chcesz te metody wykorzystywać i nie powiesz mi, ze na początku nie osunie Ci się ręka lub nie pociągniesz powieź za mocno, albo nie będziesz miał takich efektów jakich się spodziewałeś.
Czyli mam jechać na kurs np. do Stecco aby moc pracować z powięziami ??

To jest twoim zdaniem logiczne ?

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Dzięki Piotr ;)

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Maciej B.:

Maciej ale moja wypowiedz dotyczy traktowania książki jako materiału pogladowego lub materialu do konkretnego kursu a nie nauki z książki dosłownie i testowaniu tego na ludziach. Po prostu jest sporo szkół w ktorych podstawy powieziowki są w programie i korzystaja z wielu książek, pewnie min. z tej.

Dobrze, ale później chcesz te metody wykorzystywać i nie powiesz mi, ze na początku nie osunie Ci się ręka lub nie pociągniesz powieź za mocno, albo nie będziesz miał takich efektów jakich się spodziewałeś.
Czyli mam jechać na kurs np. do Stecco aby moc pracować z powięziami ??

To jest twoim zdaniem logiczne ?

1. Nie zrozumiałeś mnie. Komentarz dotyczył danej książki a nie metody. Zrób sobie eksperyment. Nagraj kawałek rozdziału a potem przesłuchaj. Wsłuchaj się jak jest napisana obrazowo. Nie ważne są obrazy dosłownie, ilustracje, ale sam tekst. To jest rodzaj opisu który łapią także niewidomi. Dlatego to jest książka inna. Starsza ale tu akurat lepsza szkoła.
Jest różnica między pojęciem prosta, a fundamentalna. Teraz łapiesz? Mam na myśli potrzebne w praktyce ugruntowanie zanim ktoś chce zrobić następny krok.
Co ma ci się slizgać? Zaczepiasz się i jedziesz :)

2. Idąc tym tropem wiesz dlaczego mi akurat przypadł do gustu warsztat Roberta Schlaipa? Bo on poza tym że jest rolferem jest też psychologiem. A wiec widzi coś więcej niż "soma". A mnie nie interesuje tylko terapia "soma" sensu stricte :). Po prostu inne oczekiwania. Dlatego też wolę szkolenia zagranicą:).

(BTW. Omija mnie przynajmniej przy okazji to całe przedstawienie w stylu kto ilu uzdrowił, która metoda lepsza, kto co powinien robić, czego nie, itd. :). Mamy wielu świetnych terapeutów, ale ta atmosfera wokół to inny temat.

Zresztą od 2-3 lat zauważalna jest polityka kierowania wielu szkoleń tylko dla fizjoterapeutów, lekarzy czy osteopatów. Ale zagranicą już jest inaczej.
No cóż, nie chcą "innych" nie wiedzą co tracą :). Wymiana doświadczeń jest więc ograniczona, potencjalna współpraca międzyśrodowiskowa tym bardziej. Szkoda, wielka szkoda.

Serdecznie pozdrawiam, życzę dobrych wyborów Piotr.Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.09.13 o godzinie 23:52

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

To jest twoim zdaniem logiczne ?

1. Nie zrozumiałeś mnie. Komentarz dotyczył danej książki a nie metody. Zrób sobie eksperyment. Nagraj kawałek rozdziału a potem przesluchaj. Wsluchaj się jak jest napisana obrazowo. Nie ważne są obrazy dosłownie, ilustracje ale sam tekst. To jest rodzaj opisu który łapią niewidomi. Dlatego to jest książka inna. Starsza ale tu akurat lepsza szkoła.
Jest różnica między pojeciem prosta, a fundamentalna. Teraz łapiesz? Mam na myśli potrzebne w praktyce ugruntowanie zanim ktoś chce zrobić następny krok.
Co ma ci się slizgać? Zaczepiasz się i jedziesz :)

Powiedzmy że ta książka jest jakimś startem do dalszej nauki terapii powięzi :)

2. Idac tym tropem wiesz dlaczego mi akurat przypadł do gustu warsztat Roberta Schlaipa? Bo on poza tym że jest rolferem jest też psychologiem. A wiec widzi coś wiecej niż soma. A mnie nie interesuje tylko terapia sensu stricte :). Po prostu inne oczekiwania.

I mam zamiar na przyszły rok się do niego wybrać.

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Remigiusz H.:
Maciek ja byłem u Mirka Kapicy na szkoleniu, 3 moduły, polecałem zawsze bo po skończeniu używałem wszystkich możliwych manipulacji HVLA na wszystkich częściach ciała szczególnie z szyją. Ale od tamtego czasu poszedłem daleko i juz nie polecam niestety. Bo jeśli masz do wybory manipulacje stawów a prace na powięzi to ewidentnie to drugie. Gdyby terapia manualna typu Cyriax, Mulligan, Kaltenborn, Ackermann itd była efektywniejsza od metod powięziowych i bardziej trwala w efekcie to z pewnością używałbym ich:)

Ja mam odmienne zdanie - reakcja neurofizjologiczna czy to po manipulacji stawów, czy tzw. "technikach miękkich" może być różna (mogę sypnąć przykładami - jak lubicie - opierając na studium przypadku) przeciwko faworyzowaniu konkretnej metody. Nieprzypadkowo - pewne kwestie wychodzą już przy wywiadzie :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 29.09.13 o godzinie 00:22

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

A propos warsztatów z dr. Schleipem - na pewno super koleś, ogromna wiedza i doświadczenie, ale 1500 zł za dwa dni gadania o rzeczach o których można sobie przeczytać i pokazaniu dosłownie kilku technik to zdecydowanie za dużo. Jeśli ktoś nic nie słyszał i nic nie wie o powięzi, to może być szkolenie otwierające oczy, jeśli ktoś już jest w tym temacie obeznany w jakimkolwiek stopniu, to szkoda czasu i kasy.

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Mateusz T.:
A propos warsztatów z dr. Schleipem - na pewno super koleś, ogromna wiedza i doświadczenie, ale 1500 zł za dwa dni gadania o rzeczach o których można sobie przeczytać i pokazaniu dosłownie kilku technik to zdecydowanie za dużo. Jeśli ktoś nic nie słyszał i nic nie wie o powięzi, to może być szkolenie otwierające oczy, jeśli ktoś już jest w tym temacie obeznany w jakimkolwiek stopniu, to szkoda czasu i kasy.

Mateuszu dlatego napisałem, zagranicą szkolenia mają nieco inny charakter. Byłem w Kopenhadze, tam to wyglądało zdecydowanie inaczej. Z jakich powodów? Nie mam pojęcia, może inny duch w ludziach, może była to grupa ogólnie bardziej zaawansowana, otwarta. Może też więcej materiału przerobionego z uwagi na znajomość języka i bez straty czasu na tłumaczenie:). Było drożej fakt.Ten post został edytowany przez Autora dnia 28.09.13 o godzinie 00:12

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

U nas to liczy się przede wszystkim kaska. Taki szkoleniowiec, to nowa nisza gdzie się godziwie zarabia i nie dziwi mnie to. To rynek.

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

hmmm HVLA mówisz ... :]
Może tutaj Maciej B. po szkoleniu jakoś kurs zrecenzuje, tym bardziej, że ma akredytacje PTFu :)

Oj zarciki sie Ciebie trzymają. Jestem przeciwko czemuś, a nie komuś :)
Bardzo chetnie, jak tylko wrócę to napiszę o wrażeniach.
I moduł mam 11-13.10Ten post został edytowany przez Autora dnia 28.09.13 o godzinie 09:19

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Stanisław C.:
U nas to liczy się przede wszystkim kaska. Taki szkoleniowiec, to nowa nisza gdzie się godziwie zarabia i nie dziwi mnie to. To rynek.

Z tego co tam marudzisz to miedzy wierszami wyczytałem, że robiłeś kur Mullingana - to może opisz i podziel się wrażeniami.
Co? jak? gdzie? kiedy?

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Uczestniczyłem swego czasu w szkoleniach z OM Cyriax. Nie dokończyłem tego szkolenia bo nie do końca pasowały mi rozwiązania terapeutyczne tej metody. W tym momencie co zostało mi z tego kursu to dokładne badanie,,ortopedyczne" i czasami używam głębokiego masażu poprzecznego. Metoda ma mało podejścia funkcjonalnego ale wcale się z tym nie kryje. Wnioskowanie kliniczne jest logiczne, ale Cyriax nie wziął pod uwagę szerokiego spektrum dysfunkcji tkanek miękkich, neurodynamiki, oceny jakości ruchu, ciągów dysfunkcji itd. Manipulacje są na dużych, solidnych trakcjach ale nie miałem odwagi zawisnąć całym swoim ciężarem na szyi bólowego pacjenta.
Metodę polecam przede wszystkim jako naukę badania ortopedycznego (podkreślam ortopedycznego jeszcze raz).

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Mateusz T.:
A propos warsztatów z dr. Schleipem - na pewno super koleś, ogromna wiedza i doświadczenie, ale 1500 zł za dwa dni gadania o rzeczach o których można sobie przeczytać i pokazaniu dosłownie kilku technik to zdecydowanie za dużo. Jeśli ktoś nic nie słyszał i nic nie wie o powięzi, to może być szkolenie otwierające oczy, jeśli ktoś już jest w tym temacie obeznany w jakimkolwiek stopniu, to szkoda czasu i kasy.

Czyli będę musiał przemyśleć swój udział.

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Piotr S.:

Mateusz T.:

Może też więcej materiału przerobionego z uwagi na

znajomość języka i bez straty czasu na tłumaczenie:). Było drożej fakt.

Akurat tłumaczenie było najlepsze z jakim miałem okazję się spotkać, naprawdę super profeska.

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Stanisław C.:
A jak się ma terapia Kaltenborna-Evientha(tak zachwalana przez naszych terapeutów) lub Mulligan Concept. Ja skończyłem Mulligan Concept A,B. Obecnie nie mam kontaktu z pacjentem, bo nie mam pracy i szukam pracy.

Znacznie lepiej od szukania pracy szukać sobie pacjentów.

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Dziękuję Wszystkim za cenne rady i wskazówki
Żałuję ,że nikt nie wypowiedział się na temat Rakowskiego..
i tu mam pytanie do wszystkich, czy ktokolwiek w wypowiadających się miał styczność z terapią Rakowskiego (zna techniki, założenia, zna kogoś kto tą terapią pracuje itp). Zastanawiam się czy nie polecacie bo nie uważacie jej za wartościową, czy po prostu nie mieliście z nią styczności?

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Tomasz B.:

Stanisław C.:
A jak się ma terapia Kaltenborna-Evientha(tak zachwalana przez naszych terapeutów) lub Mulligan Concept. Ja skończyłem Mulligan Concept A,B. Obecnie nie mam kontaktu z pacjentem, bo nie mam pracy i szukam pracy.

Znacznie lepiej od szukania pracy szukać sobie pacjentów.

Panie Tomaszu! Ja się nie ukrywam i zgadzam się z Panem pod wieloma względami , w tym o ustawie fizjoterapeutów że jest niedoskonała i wymaga korekt oraz czasu, i co Pan opisał, to podzielam. Jednak jestem osobą niepełnosprawną(nieważne z czym). Obecnie nie uchylam się od jakiejkolwiek pracy. Jutro mam rozpocząć pracę w CSK MSW jako portier za 1600 złotych brutto w ramach Stowarzyszenia Organizatorów Zatrudniania Osób Niepełnosprawnych(OZON). Mam 51 lat i jak Pan wejdzie na mój profil, to jest podane wszystko o mnie. Pracodawcy polscy zatrudniają fizjoterapeutów jako osoby głównie młode(studia w systemie dziennym) i z kursami, studiami podyplomowymi, z praktyką. Ja niestety wypadłem z "obiegu". Pisałem wcześniej, jednak moje niektóre wątki zostały usunięte przez moderację(jak widzę), bo nie mogę się pewnych rzeczy doszukać. Proszę mnie dobrze zrozumieć. Ja nie mam do nikogo jakiejkolwiek pretensji. Jako osoba bezrobotna i głęboko sfrustrowana na pewno przesadzałem w krytyce i dyskusji, za co wszystkich użytkowników tego forum z całego serca PRZEPRASZAM. Natomiast co do poszukiwania pacjentów, to podejmę takie kroki, jak zarobię trochę gotówki, bo reklama kosztuje. Ja utraciłem pracę , bo byłem zatrudniony na etacie w ramach PFRON w Fundacji "Gniazdo Rodzinne" w Wesołej od 2003 roku(za porozumieniem stron) w 2010 roku. Potem pracowałem na umowę zlecenie w CSK MSW do 2012 roku. Teraz jako osoba starsza i niepełnosprawna jestem na "odstawce". Więc chwytam się każdej pierwszej pracy.
Co do tematu, to w Wołominie jest kilka sprawdzonych firm zajmujących się rehabilitacją, z czego 4 ma umowę z NFZ, jak na takie małe miasto. Ja założyłem działalność gospodarczą. Podnajmowałem lokal za 1000/mes. lecz górka oszczędności szybko stopniała. Obecnie mam zawieszoną działalność gospodarczą i szukam pracy. Jak zacznę jutro jako portier i trochę zarobię, to będzie mnie stać na niewielką reklamę i zacznę chyba od masażu. Bardzo dziękuję za odezwanie się do mnie i pozdrawiam serdecznie.
Stanisław Czarniawski

Temat: Terapia manualna wg Rakowskiego

Patrycja S.:
Dziękuję Wszystkim za cenne rady i wskazówki
Żałuję ,że nikt nie wypowiedział się na temat Rakowskiego..
i tu mam pytanie do wszystkich, czy ktokolwiek w wypowiadających się miał styczność z terapią Rakowskiego (zna techniki, założenia, zna kogoś kto tą terapią pracuje itp). Zastanawiam się czy nie polecacie bo nie uważacie jej za wartościową, czy po prostu nie mieliście z nią styczności?

http://www.youtube.com/watch?v=CszjRJNcbOo
:)