GoldenLine
Zaloguj się
Jacek H.

Jacek H. Specjalista BHP,
Inspektor PPOŻ

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jerzy Niepostyn:
godzinie 11:51[/edited]
Ależ Jacku ... postaraj się ;) Spodziewałem się raczej odpowiednich odniesień do Pisma Świętego, tudzież materiałów mniej lub bardziej świeckich ...
Jerzy, Jarkowi tak raczej nie pomożemy. Jemu potrzeba argumentów z kategorii bardziej racjonalnych, żeby mógł zrozumieć, że ma dusze, że Chrystus jest Panem:)
Jemu zapewne wszystko jedno czy wdłg. katolików, jeśli się nie nawróci będzie żyć po śmierci czy też nie. Skoro uważa, że po tamtej stronie nic nie ma.
Materiałów na ten temat na pewno w samym internecie znajdziemy pełno.Należałoby poszukać komentarzy do prawdy wiary 5. Dusza ludzka jest nieśmiertelna.

Jestem w stanie się z Tobą zgodzić, iż po paruzji nie zostanie On powołany do życia wspólnego z Bogiem. Zatem tak jakby umarł. Nie ma co liczyć na zmartwychwstanie.Jacek H. edytował(a) ten post dnia 20.11.08 o godzinie 14:11
Link do wypowiedziLink
Urszula C.

Urszula C. na razie nie szukam
zmian :)

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jeśli chodzi o opis piekła to polecam Dzienniczek Siostry Faustyny Kowalskiej. W tej chwili nie mam go przy sobie, ale opis jakie cierpienia przeżywają dusze w piekle jest niedaleko po początku Dzienniczka.

A pozostając w tematyce bardzo dobrze znanej Siostrze Faustynie- czyli Miłosierdzia Bożego, osobiście wierzę, że każdy po śmierci zobaczywszy Boga, będzie miał szansę w niego uwierzyć i dopiero wtedy zostanie podjęta decyzja o dalszym losie duszy (wieczne potępienie/czyściec/niebo). Nigdy nie wiadomo w jakich warunkach umrzemy i czy na kilka sekund przed śmiercią nie nastąpi nasze nawrócenie. A Bóg przecież oprócz tego, że jest Sędzią sprawiedliwym, to jest także Pełen Miłosierdzia :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jacek H.:
Jerzy Niepostyn:
Czyli twierdzisz, że Jarek, pomimo braku wiary będzie żył po śmierci ? Wszak on sam tego nie chce, więc jak widzisz jego dalsze losy po śmierci ?
Oj ciemno widzę, w ciemnościach nieprzeniknionych i samotności. Czeka go piekło, oczywiście nie rozumiane jako miejsce ale stan duszy. Będzie żałował, że się narodził - pragnąć będzie śmierci i unicestwienia, ale tak się nie stanie. Będzie go zżerał robak nieustający, palący, zadręczać się będzie dlaczego tak mu jest. Tak, w nieskończoność będzie "płacz i zgrzytanie zębów".Jacek H. edytował(a) ten post dnia 20.11.08 o godzinie 11:51
---------------------------------------------
cudowna perspektywa ;-))
biorę w ciemno!!
ale nie będę tam sam, ale z większością ;-))
Link do wypowiedziLink
Jacek H.

Jacek H. Specjalista BHP,
Inspektor PPOŻ

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jarosław Budnicki:
ale nie będę tam sam, ale z większością ;-))
Wdłg. opini mistyków, tudzież z zapisów egzorcyzmów wynika co innego. Będziesz sam ze swoją zgryzotą. A zgryzotą jest szatan.

Zatem przyjemnego bytowania :) o ile można tak to ująć ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jacek H.:
Jarosław Budnicki:
ale nie będę tam sam, ale z większością ;-))
Wdłg. opini mistyków, tudzież z zapisów egzorcyzmów wynika co innego. Będziesz sam ze swoją zgryzotą. A zgryzotą jest szatan.

Zatem przyjemnego bytowania :) o ile można tak to ująć ;)
-------------------------------------------
można! dzięki... mistycy też to mówili ZA ŻYCIA
czyli mogli się mylić!

ze zgryzotą? czyli z czym?? że bez boga??
szczerze żyję to i szczerze sobie nieżyć bedę
------------------------------------------------------
wszystko ;-))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Urszula T.:
śmierć jest konsekwencją grzechu (szczególnie tego pierworodnego) i wydaje mi się, że nie można jej traktować w kategorii wynagrodzenia za cokolwiek

zgadzam się z tobą Jarku, że życie to jeden etap - właśnie życie, a śmierć to tylko mały i krótki epizod w tym właśnie życiu, które trwa zarówno przed nią, jak i po niej.

Zastanawia mnie tylko twoja myśl, że reszta jest złudzeniem - jak myślisz, czy człowiek mógłby sobie wyobrazić coś, czego nie ma, co nigdy nie istniało? jak np. życie po śmierci? i dodatkowo mógłby w to tak mocno wierzyć?
---------------------------------------------------
kochana, śmierć jest normalnym zjawiskiem biologicznym
a tzw. "grzech" nie ma nic do tego!
wszyscy umieramy, i wszystko, także planety, kosmos itd
nie ma potrzeby łudzić się, że wszystko umiera a człowiek to nie...
ale ludzie lubią się łudzić... taki sobie złudny los wybierają.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Ktoś kto posyła dzieci do szkół, czy na uniwersytety gdzie nauczają na podstawie dużo gorszych jakościowo przekazów i źródeł,częstokroć na podstawie jedynie informacji hipotetycznych(nawet nadają doktoraty itd.)by móc twierdzić, że Jezus nie istniał, musiałby zaraz powiedzieć cała znana nam historia to kłamstwo, bo Kopernik była kobietą :D
Śmiech na sali Jarku, ręce opadają....
----------------------
mi nic nie opadło...
więc... daj mi kilka faktów historycznych, że Jezus żył
jakieś elementy biografii
(nie opowieści biblijne)
ale fakty
------------------------------------------------------
ja szukałem takiej książki ale nie znalazłem
--------------------------------------------------
nie pytam tu o cuda, zmartwychwstanie, wjazd do nieba itd
ale o czyste fakty bibliograficzne
tak jak np. o Buddzie (a ten żył wcześniej)
Link do wypowiedziLink
Jacek H.

Jacek H. Specjalista BHP,
Inspektor PPOŻ

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jarosław Budnicki:
Ktoś kto posyła dzieci do szkół, czy na uniwersytety gdzie nauczają na podstawie dużo gorszych jakościowo przekazów i źródeł,częstokroć na podstawie jedynie informacji hipotetycznych(nawet nadają doktoraty itd.)by móc twierdzić, że Jezus nie istniał, musiałby zaraz powiedzieć cała znana nam historia to kłamstwo, bo Kopernik była kobietą :D
Śmiech na sali Jarku, ręce opadają....
----------------------
mi nic nie opadło...
więc... daj mi kilka faktów historycznych, że Jezus żył
jakieś elementy biografii
(nie opowieści biblijne)
Filon z Aleksandrii, który opisywał różne sekty żydowskie z tamtego okresu,
Plutarch, autor Żywotów sławnych mężów z okresu życia Jezusa,
Justus z Tyberiady, historyk żydowski z Galilei, żył w I w. n.e
Publiusz Korneliusz Tacyt
np. w dziele "Roczniki" podaje w swych pracach również źródła
Gaius Suetonius Tranquillus w dziele"De viris illustribus"
Iosephus Flavius "Testimonium Flavianum"

Na podstawie tych autorów poznajemy np. również życie ówczesnych cesarzy - chyba że ich też sobie świat wymyślił tak dla jaj :)
ale fakty
------------------------------------------------------
ja szukałem takiej książki ale nie znalazłem
--------------------------------------------------

hehehe dokumenty sprzed dwóch tysięcy lat raczej ciężko dostać w Empiku
nie pytam tu o cuda, zmartwychwstanie, wjazd do nieba itd
ale o czyste fakty bibliograficzne
tak jak np. o Buddzie (a ten żył wcześniej)
No właśnie a jakie znasz niereligijne źródła opisujące życie Siddharthy Gautamy, bo zapewne tego buddę masz na myśli (bo było ich więcej). Tak jak Ciebie nie interesuje Biblia tak mnie Sutry i inne religijne banialuki.Jacek H. edytował(a) ten post dnia 21.11.08 o godzinie 20:52
Link do wypowiedziLink
Jacek H.

Jacek H. Specjalista BHP,
Inspektor PPOŻ

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jarosław Budnicki:
-------------------------------------------
można! dzięki... mistycy też to mówili ZA ŻYCIA
czyli mogli się mylić!
Niektózy mieli kontakt z nieżyjącymi
szczerze żyję to i szczerze sobie nieżyć bedę
wszystko ;-))
Jak tam sobie chcesz :) ale żeby nie było, że nie ostrzegałem!
Link do wypowiedziLink
Jacek H.

Jacek H. Specjalista BHP,
Inspektor PPOŻ

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jarosław Budnicki:
kochana, śmierć jest normalnym zjawiskiem biologicznym
wszyscy umieramy, i wszystko, także planety, kosmos itd
nie ma potrzeby łudzić się, że wszystko umiera a człowiek to nie...
Skoro znane jest Ci zjawisko entropii, dlaczego nie zastanowisz się nad początkiem, przyczyną?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jacek H.:
Jarosław Budnicki:
kochana, śmierć jest normalnym zjawiskiem biologicznym
wszyscy umieramy, i wszystko, także planety, kosmos itd
nie ma potrzeby łudzić się, że wszystko umiera a człowiek to nie...
Skoro znane jest Ci zjawisko entropii, dlaczego nie zastanowisz się nad początkiem, przyczyną?
---------------------------
bo to chyba ślepa uliczka ;-))

a co proponujesz? znudzony Bóg zrobił sobie zabaweczki z niczego??

dla mnie to po prostu seria przypadków...
taki dobór naturalny i memy...

wiem, że chcielibyście szukać w życiu i po-życiu sensu
a to po prostu ciąg i splot przypadków...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jacek H.:
Jarosław Budnicki:
-------------------------------------------
można! dzięki... mistycy też to mówili ZA ŻYCIA
czyli mogli się mylić!
Niektózy mieli kontakt z nieżyjącymi
---------------------------------------------
ja też miałem, ale nic nie mówili, byli nieżywi i niekomunikatywni
-----------------------------------------------
szczerze żyję to i szczerze sobie nieżyć bedę
wszystko ;-))
Jak tam sobie chcesz :) ale żeby nie było, że nie ostrzegałem!
-------------------------------------------
zapamiętam ;-))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Ktoś kto posyła dzieci do szkół, czy na uniwersytety gdzie nauczają na podstawie dużo gorszych jakościowo przekazów i źródeł,częstokroć na podstawie jedynie informacji hipotetycznych(nawet nadają doktoraty itd.)by móc twierdzić, że Jezus nie istniał, musiałby zaraz powiedzieć cała znana nam historia to kłamstwo, bo Kopernik była kobietą :D
Śmiech na sali Jarku, ręce opadają....
----------------------
mi nic nie opadło...
więc... daj mi kilka faktów historycznych, że Jezus żył
jakieś elementy biografii
(nie opowieści biblijne)
Filon z Aleksandrii, który opisywał różne sekty żydowskie z tamtego okresu,
Plutarch, autor Żywotów sławnych mężów z okresu życia Jezusa,
Justus z Tyberiady, historyk żydowski z Galilei, żył w I w. n.e
Publiusz Korneliusz Tacyt
np. w dziele "Roczniki" podaje w swych pracach również źródła
Gaius Suetonius Tranquillus w dziele"De viris illustribus"
Iosephus Flavius "Testimonium Flavianum"

Na podstawie tych autorów poznajemy np. również życie ówczesnych cesarzy - chyba że ich też sobie świat wymyślił tak dla jaj :)
ale fakty
------------------------------------------------------
ja szukałem takiej książki ale nie znalazłem
--------------------------------------------------

hehehe dokumenty sprzed dwóch tysięcy lat raczej ciężko dostać w Empiku
nie pytam tu o cuda, zmartwychwstanie, wjazd do nieba itd
ale o czyste fakty bibliograficzne
tak jak np. o Buddzie (a ten żył wcześniej)
No właśnie a jakie znasz niereligijne źródła opisujące życie Siddharthy Gautamy, bo zapewne tego buddę masz na myśli (bo było ich więcej). Tak jak Ciebie nie interesuje Biblia tak mnie Sutry i inne religijne banialuki.
------------------------
zadałem proste pytanie... nie ma w tym podstępu
i nie szukam sensacji ale faktów...
podaj mi jedną książkę biograficzną o Jezusie
a nie omówienia i przypowieści
---------------------------
a co do Buddy to się wypowiadasz lekceważąco,
mnie to nie razi,,, jestem niereligijny ale szukam sensu
filozofii w przekazach tych myślicieli,
akurat TEN budda przekazał coś od siebie, jakąś prawdę
a poza tym istniał ;-))
----------------------------------------
a Ty wściekasz się o Biblię,
ja nie napisałem, ze mnie nie interesuje,
ale że nie widzę w niej aktualnego przesłania,
a mądrości ma tyle co inne księgi z zebranymi przypowieściami...
zresztą i w bajkach są nauki moralne
(np. bajkoterapia działa skutecznie)
-----------------------------------------------------
a czytanie Bibli też może na ludzi działać... na mnie wrażenie robi
jedynie erotyzm pieśni nad pieśniami
a duża czi to pomysły kulturowe i społeczne sprzed tysięcy lat
dziś niepraktyczne i nieżyciowe...Jarosław Budnicki edytował(a) ten post dnia 23.11.08 o godzinie 23:53
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jacek H.:
Jarosław Budnicki:
ale nie będę tam sam, ale z większością ;-))
Wdłg. opini mistyków, tudzież z zapisów egzorcyzmów wynika co innego. Będziesz sam ze swoją zgryzotą. A zgryzotą jest szatan.

Zatem przyjemnego bytowania :) o ile można tak to ująć ;)
--------------------------------------------------
zaraz zaraz, to szatan też istnieje???
a po co??? jaki ma sens szatan w boskim projekcie??
---------------------------------------------
chyba błądzicie kochani wierni
Link do wypowiedziLink
Jacek H.

Jacek H. Specjalista BHP,
Inspektor PPOŻ

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jarosław Budnicki:
Filon z Aleksandrii, który opisywał różne sekty żydowskie z tamtego okresu,
Plutarch, autor Żywotów sławnych mężów z okresu życia Jezusa,
Justus z Tyberiady, historyk żydowski z Galilei, żył w I w. n.e
Publiusz Korneliusz Tacyt
np. w dziele "Roczniki" podaje w swych pracach również źródła
Gaius Suetonius Tranquillus w dziele"De viris illustribus"
Iosephus Flavius "Testimonium Flavianum"

Na podstawie tych autorów poznajemy np. również życie ówczesnych cesarzy - chyba że ich też sobie świat wymyślił tak dla jaj :)
> > nie pytam tu o cuda, zmartwychwstanie, wjazd do nieba itd
ale o czyste fakty bibliograficzne
tak jak np. o Buddzie (a ten żył wcześniej)
No właśnie a jakie znasz niereligijne źródła opisujące życie Siddharthy Gautamy, bo zapewne tego buddę masz na myśli (bo było ich więcej). Tak jak Ciebie nie interesuje Biblia tak mnie Sutry i inne religijne banialuki.
------------------------
zadałem proste pytanie... nie ma w tym podstępu
i nie szukam sensacji ale faktów...
podaj mi jedną książkę biograficzną o Jezusie
a nie omówienia i przypowieści
Tyle źródeł nie wystarczy? No proszę forsujesz jakieś nowe wymagania co do autentyczności...
---------------------------
a co do Buddy to się wypowiadasz lekceważąco,
mnie to nie razi,,, jestem niereligijny ale szukam sensu
filozofii w przekazach tych myślicieli,
akurat TEN budda przekazał coś od siebie, jakąś prawdę
a poza tym istniał ;-))
Po za tym istniał - to ma być źródło - argument czy co????
Nie wypowiadam się z lekceważeniem, tylko nie ma żadnych po za religijnych źródeł a jednak wszyscy rozsądni uważają, że istniał. Natomiast niektórzy rozsądni pomimo "wszelkich znaków na niebie i ziemi" bogatych źródeł twierdzą, że Chrystusa nie było - a religie wymyślili ....hmmm papieże, rybacy żydowscy, celnicy? Chrześcijanie wymyślili chrześijanizm no tak....
Nie jestem zainteresowany tym poziomem wymiany intelektualnej. Idndolencja i rażące zamknięcie na rzeczowe argumenty powodują brak sensu kontynuacji wątku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jacek H.:
>> Idndolencja i rażące zamknięcie na rzeczowe argumenty powodują
brak sensu kontynuacji wątku.
---------------------------
nie kontynuuj, podaj jedną pozycję, w której zebrano fakty
o życiu tego, którego tak czcicie...
ale fakty, czy to takie trudne?
czyli biografia z odnośnikami do historycznych przekazów
(przecież nie będę studiował źródeł, miej litość!)
Link do wypowiedziLink
Olena Chyzh

Olena Chyzh Urlop wychowawczy

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jarku, tak się bronisz przed Chrystusem... :) po co zapisałeś się do grupy chrześcijanie???? Czysta ciekawość, lubisz prowokować czy duszyczka szuka wyższych ideałów?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Jarosław Budnicki:
nie kontynuuj, podaj jedną pozycję, w której zebrano fakty
o życiu tego, którego tak czcicie...
ale fakty, czy to takie trudne?
czyli biografia z odnośnikami do historycznych przekazów
(przecież nie będę studiował źródeł, miej litość!)
Problem w tym Jarku, że Ty nie chcesz nic wiedzieć ani o Jezusie Chrystusie, ani o Biblii, ani o ....
Jako człowiek jako tako rozgarnięty wystarczy byś wpisał przykładowo do googla odpowiedni tekst i miałbyś wiele informacji.
Stąd powstaje pytanie czemu tak postępujesz ?
Odpowiedź jest prosta. Mężczyzna w pewnym wieku przechodzi tak zwany kryzys wartości. Dekalog, według jego mniemania, bardzo mu ogranicza jego wolność (a chciałby mieć np. harem kochanek). Poza tym wiara w Boga każe mu cierpliwie czekać na ... według niego na niewiadomoco, a przecież trzeba brać z życia garściami, bo zaraz będzie śmierć i skończą się przyjemności ....
Jarku ... nie jesteś w tym osamotniony .... stąd też i powstał tzw. stereotyp mężczyzny w średnim wieku przechodzącego kryzys.
Na poparcie mojej tezy świadczy fakt, że nawet proste zdania sprawiają Ci poważne kłopoty ze zrozumieniem drugiej strony.
A już Twoja teza o przyrównaniu postaci Jezusa Chrystusa do postaci np. z mitologii greckiej zakrawa na poważne zdziecinnienie.
Na pocieszenie powiem Ci, że kryzys ten z wiekiem przechodzi ... :))))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Olena Chyzh:
Jarku, tak się bronisz przed Chrystusem... :) po co zapisałeś się do grupy chrześcijanie???? Czysta ciekawość, lubisz prowokować czy duszyczka szuka wyższych ideałów?
----------------
jak to "bronię się"??
duszyczki nie mam więc chyba to drugie pozostało rozwiązanie...

a czystej ciekawości mi nie zaspakajacie...
--------------------------
ja prosiłem o życiorys...
a nie o komentarze o mej demencji i innych starzejących się organach
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy wynagrodzenie od Boga za grzechy to śmierć ?

Problem w tym Jarku, że Ty nie chcesz nic wiedzieć ani o Jezusie Chrystusie, ani o Biblii, ani o ....
Jako człowiek jako tako rozgarnięty wystarczy byś wpisał przykładowo do googla odpowiedni tekst i miałbyś wiele informacji.
Stąd powstaje pytanie czemu tak postępujesz ?
Odpowiedź jest prosta. Mężczyzna w pewnym wieku przechodzi tak zwany kryzys wartości. Dekalog, według jego mniemania, bardzo mu ogranicza jego wolność (a chciałby mieć np. harem kochanek).
--------------------------------------------------------
mam... ;-)) i bez kryzysu wartości...
----------------------------------------
o dekalogu się wypowiadałem... nużąca moralność z zamierzchłej historii no i niemoralność w tej moralności bo wzięta z plemiennej wiary w dobro wybranych
--------------------------------------------------------
Poza tym wiara w Boga każe mu cierpliwie czekać na ... według niego na niewiadomoco, a przecież trzeba brać z życia garściami, bo zaraz będzie śmierć i skończą się przyjemności ....
--------------------------------------------
każdy ma wybór, czyż nie??
ja się bawię przed śmiercią, wy zaś po!
--------------------------------------------------
Jarku ... nie jesteś w tym osamotniony .... stąd też i powstał tzw. stereotyp mężczyzny w średnim wieku przechodzącego kryzys.
Na poparcie mojej tezy świadczy fakt, że nawet proste zdania sprawiają Ci poważne kłopoty ze zrozumieniem drugiej strony.
--------------------------------------
masz pewnie rację ale i tego co tu piszesz zapewne nie pojmę
--------------------------------------------------------------
A już Twoja teza o przyrównaniu postaci Jezusa Chrystusa do postaci np. z mitologii greckiej zakrawa na poważne zdziecinnienie.
-----------------------------
jaka teza??? to chyba niechcący!!
---------------------------------------------
Na pocieszenie powiem Ci, że kryzys ten z wiekiem przechodzi ... :))))
----------------------------------
minie? myślisz, że się opamiętam??

a czemu tyle słów a nie jeden np. link???
z odpowiedzią
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Odrzucenie Boga




Wyślij zaproszenie do
Anuluj