konto usunięte

Temat: Projekty domów

Witam serdecznie wszystkich użytkowników.

Temat napewno mało oryginalny. Co sądzicie o tym projekcie?
http://www.nowedomy.net/76,projekt,domu,jak-marzenie-z...

Poszukuję domu parterowego o powierzchni maksymalnie 110 metrów + garaż. Najważniejsza jest jak zawsze...cena. Ten projekt ma skandalicznie niską cenę, dlaczego?

Pytanie nr dwa: Czy jest możliwe wybudowanie i urządzenie domu(kuchnia,łazienka - kafelki plus sprzęt, pozostałe pokoje panele plus podstawowe meble)za 300 tys. zł? Działka ma przy granicy prąd,wode i kanalizę. Zakładam, że 99% prac będzie robione przez wynajętą ekipę.

Pytanie z innej beczki, może by przykleić wątek "ocena projektu" czy coś w tym stylu, aby ograniczyć nowe tematy tego typu?

PozdrawiamPiotr Borlik edytował(a) ten post dnia 07.06.11 o godzinie 10:13
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekty domów

Co masz na myśli pisząc , że ten "projekt ma skandalicznie niską cenę" ? Czy chodzi Ci o 1800 pln za projekt ? TO normalna cena za projekt gotowy.
Czy chodzi Ci o pokazane koszty budowy ? Papier zniesie wszystko, koszt budowy domu to ok. 2500 - 3500 za metr (w zależności od użytych materiałów - w zasadzie górnej granicy brak)

A projekt ? Jak zwykle - łazienka otwiera się na salon i to "przez ścianę" z kuchnią - smacznego życzę gościom. Zadziwia, że w cywilizowanym kraju nie ma na to przepisów :)
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Projekty domów

A projekt ? Jak zwykle - łazienka otwiera się na salon i to "przez ścianę" z kuchnią - smacznego życzę gościom. Zadziwia, że w cywilizowanym kraju nie ma na to przepisów :)

Dokładnie. Poza tym, nie jest architektonicznym highlight'em, patrzeć
w przepastną dziurę ciemnego korytarza, który prowadzi wzdłuż wszystkich możliwych pomieszczeń do garażu.

Rzadko wypowiadam się o - w tym wypadku wypocinach - pracach kolegów
z zawodu, ale ten projekt jest do chrzanu, do bani i do maku ;)

konto usunięte

Temat: Projekty domów

Dziękuje za odpowiedź.
Tylko czy te 2500-3500 za metr wlicza już wykończenie łazienki, kuchni, pokoi i ogrodzenia? mowa tu o przeciętnym wykończeniu(bez szaleństw, ale też bez najtańszych materiałów i urządzeń)
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekty domów

Piotr Borlik:
Dziękuje za odpowiedź.
Tylko czy te 2500-3500 za metr wlicza już wykończenie łazienki, kuchni, pokoi i ogrodzenia? mowa tu o przeciętnym wykończeniu(bez szaleństw, ale też bez najtańszych materiałów i urządzeń)
Piotr - weź sobie policz. Już w projekcie widzisz ile masz gdzie metrów. Ja nie wiem czy kupisz parkiet z palisandru czy z dębu (a różnica może być 100 %). NIe wiem czy kupisz płytki do łazienki za 50 pln za metr czy kamień za 200 pln za metr. Nie wiem czy zamówisz kuchnię w HTC czy w pod Białymstokiem.
To już musisz sam zdecydować i policzyć
Cena 2500 to (w Warszawie) jest minimum co można osiągnąć z materiałami z mocno średniej półki.

konto usunięte

Temat: Projekty domów

jak to z gotowymi projektami - cena 'atrakcyjna' ale kiedy chce sie to przerobic pod swoje potrzeby, to calosciowe koszty sa podobne jak projekt robiony od zera u architekta..
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekty domów

Co nie zawsze jest prawdą. Projekt gotowy jeden różni się od drugiego, więc nie generalizowałabym.
Ania Z.

Ania Z. leworęczny nie
znaczy lewy :)

Temat: Projekty domów

spróbuj wsadzić do sypialni wielkości 9m kw podwójne łóżko i szafę...
czemu oni (architekci) nam to robią? a my nie patrzymy? nie widzimy?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekty domów

weeeeeeeeeejdzie (ale z szafkami to już popłynęli :))

konto usunięte

Temat: Projekty domów

i jeszcze: pralka ma być w pomieszczeniu gospodarczym? Bo jeśli tak, to powodzenia z przepychaniem się z praniem przez garaż...
I jeszcze to wejście do garażu centralnie przy korytarzu z wejściami do wszystkich sypialni...ja sobie tego jakoś nie wyobrażam...
cena 1800 za taki projekt to zdecydowanie za drogo
Rafał K.

Rafał K. Dynamics, ERP,
partnerzy. Kolejność
przypadkowa.

Temat: Projekty domów

Dagmara D.:
weeeeeeeeeejdzie (ale z szafkami to już popłynęli :))

Co z tego że wejdzie?
Człowiek się wyprowadza pewnie z bloku do domu i dalej ma małe, ciasne pokoiki.
Pokój dzienny malutki, nawet jeśli się weźmie pod uwagę to, że kuchnia jest aneksem.
Jakoś tak ciasno w tym domku ;)
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekty domów

Jeśli ktoś chce miec mały domek to nie będzie miał w nim dużych pokoi - praw fizyki się nie zmieni.
Ale ludzie mieszkają w małych pokoikach i nie jest im źle - to wszystko kwestia potrzeb.
Nie zmienia to faktu, że jak jesteśmy na etapie oglądania projektów to wierzymy w te przedmioty wrysowane (np. stół bilardowy w salonie z jadalnią 25 mk). A tu trzeba zachować czujność...
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Projekty domów

Jeszcze jedna uwaga mi się nasuneła: Wszystkie trzy pokoje mają drzwi w narożniku. W dwóch z nich można je przesunąć o 65 cm i wchodzi za nie szafa. Układ okien pozwala na to. Gdzie Ci ludzie studiowali architekturę?Rafał Szanser edytował(a) ten post dnia 14.06.11 o godzinie 20:52
Tomasz Ciosek

Tomasz Ciosek Nałogowy poszukiwacz
synergii

Temat: Projekty domów

Rafał Szanser:
Jeszcze jedna uwaga mi się nasuneła: Wszystkie tryz pokoje mają drzwi
w narożniku. W dwóch z nich można je przesunąć o 65 cm i wchodzi za nie szafa. Układ okien pozwala na to. Gdzie Ci ludzie studiowali architekturę?

To jest jak dla mnie efekt masówki.
Żeby mieć dla siebie trzeba zamówić projekt indywidualny, a nie zaoszczędzić kilkanaście tysięcy przy inwestycji na kilkaset, a później się dziwić, że wszystko jest nie tak jak być powinno. Że uwiera itp.
To co Kowalskiemu pasuje, nie koniecznie będzie pasować Nowakowi.
To trochę jakby brać cudze okulary, bo on w nich widzi dobrze.
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Projekty domów

To jest jak dla mnie efekt masówki.
Nie dość że kiepska masówka, to sporo naciągana. Zrobiłem screenshoota z projekciny i zeskalowałem w Autocadzie.

- łóżko dla dwóch osób 190x160cm kpina!
- wszystkie narysowane szafy mają głebokość 40-45 cm. Standard 60cm.
- biurka 115x65cm, czyli trochę szersze jak blat kuchenny
- stół w jadalni 180x75cm, długość OK, szerokośc już raczej nie.

Znajdą się tacy co powiedzą: da się! Jasne, że się da. Do niedawna miałem jako ciekawostkę polski poradnik projektanta z lat 70-tych. Tam był dopiero kosmos, a raczej mikrokosmos! Ale przecież nie o to chodzi.

Jak widzę katalog z 500 i więcej projektami, to co ja mogę oczekiwać?
Że zespół projektantów zanim wypuścił każdy dom, to zrobił jego trzy warianty, nad każdym się przespał i później na drugi dzień wybrał najlepszy? Nie! Przeciętna naciągnięta masówa dla przeciętnego Kowalskiego.

A szkoda, bo przy mieszance kiepskich, przeciętnych projektów z - nie oszukujmy się - bezguściem społeczeństwa, które ma bez jakichkolwiek wskazówek i porad wolność wyboru, tworzy się na lata polski cienki "landszafcik". Będziemy z nim żyli przez nastepne 20-30 lat.

konto usunięte

Temat: Projekty domów

Czesc Piotr ! :)
Dodam może jeszcze coś ze swojej branzy, mianowicie:
- Przy każdym oknie należy przewidzieć jeszcze grzejniki, bo raczej wątpię że bedziesz chcial instalowac wentylacje mechaniczną, chwała architektowi za to, że patrząc po elewacji okna nie maja wysokości 2m, dzięki czemu można pod nie wcisnąć grzejniki. Inna sytuacja będzie w łazience np. grzejnik drabinkowy łazienkowy.
- Pani Justyna wspomina o pralce w pomieszczeniu gospodarczym, ja bym zaryzykowała stwierdzenie że jest to miejsce na kotłownie, w której zlokalizować należałoby jakiś kocioł np. na ekogroszek bo z tego co wymieniasz to podłączenia do gazu nie widzę, więc kocioł gazowy który możnaby zainstalować w kuchni raczej nie wchodzi w grę. Zreszta nie każdy preferuje pgrzewanie gazowe, to już indywidualna sprawa.
- kuchenka - elektryczna, no chybaże będziesz preferował kupowanie, wymienianie i wożenie butli gazowych,
- Ważne są przegrody budowlane dobrze zaprojektowane wówczas starty ciepla są minimalizowane a co za tym idzie koszty ogrzewania mniejsze.
Na zakończenie dodam - Plusem takich projektów wg. Mnie jest to, że są to projekty robione od A do Z, można nabyć w jednym opracowaniu wszystkie branże wod-kan, elektryke, ogrzewanie i wentylację no i gaz jeśli jest, a nie chodzić po różnych biurach z poszczególnych branż. No chybaże trafi się na biuro architektoniczne, które ma zaprzyjaźnionych branżystów  Chociaż w sumie tak czy siak ktoś musi zaprojektować podłączenia do istniejących sieci.
Pozdrawiam
Ania
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Projekty domów

Nie mowiąc o tym, że paskudna bryła...
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekty domów

Ania Kozłowska:
Czesc Piotr ! :)
Dodam może jeszcze coś ze swojej branzy, mianowicie:
- Przy każdym oknie należy przewidzieć jeszcze grzejniki, bo raczej wątpię że bedziesz chcial instalowac wentylacje
Chyba, że będzie podłogówka i PC...
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Projekty domów

Dagmara D.:
Ania Kozłowska:
Czesc Piotr ! :)
Dodam może jeszcze coś ze swojej branzy, mianowicie:
- Przy każdym oknie należy przewidzieć jeszcze grzejniki, bo raczej wątpię że bedziesz chcial instalowac wentylacje
Chyba, że będzie podłogówka i PC...
Lub grzejniki kanałowe, konwektory. To że dom wygląda jak kupa, to nic.
Najważniejsze, ze w XXI wieku grzejnik pod okno wlazł! Tzn, zmieścił się.

konto usunięte

Temat: Projekty domów

Oczywiście ogrzewanie podłogowe też może byc brane pod uwagę, zapomniałam to dopisać Pani Dagmaro.
To jest indywidualna sprawa na jakie rozwiązania się zwróci uwagę, na czym inwestorowi zależy.
Panie Rafale nie bedę oceniać czy ten projekt wyglada jak kupa czy nie, nie jestem architektem. Patrzę na część instalacyjna raczej.
Wiem że obecnie architekci inaczej patrzą na budownictwo, bardziej nowocześnie. Nie mam o to pretensji. Ale ostatnio mialam sytuację taką, że architekt porobił kilka okien wysokości 2 m w kawalerkach, , nie było mowy o podłogowym ogrzewaniu, trzeba było zastosować grzejniki. Mieszkanie było kompletnie nieustawne ale hasło "teraz odchodzi sie od blokowisk" było wiodące, tylko że czasami to też jest przerost formy nad treścią bez urazy, stąd moja uwaga o oknach.

Wracając do tematu, szacuje ogólnie straty takiego budynku na 8 – 9 kW

Załóżmy 9 kW
Ja zaproponowałam grzejniki ponieważ odniosłam wrażenie (może mylne, że Piotrowi zależy na pewnej oszczędności)
Zestawienie rozwiązań (zupełnie przypadkowe, bez wdawania się w szczegóły) na podstawie produktów firmy PURMO, przy założeniu że każdy grzejnik dobierany jest na ten sam parametr czynnika:

- GRZEJNIKI PŁYTOWE NP. COMPACT
5 sztuk C22-600/1100
5x1880W=9400W=9,4kW
Cena
5x727=3635 zł

- GRZEJNIKI KONWEKTOROWE
5 sztuk NA35/214/1100
5x1816=9080W=9,08kW
Cena
5x2424=12120zł

- GRZEJNIKI KANAŁOWE (wersja bez wentylatorów)
9sztuk FMK42/170/140 (szer. 420mm,wys korytka 140mm, długość 1700mm)
9x1031=9279W=9,279Kw
Cena
9x2097=18873zł

"Wady:
- Podstawowa,to cena.
- Stosunek ceny do mocy niezbyt korzysty jak widać
- Mała wydajność grzejnika
- Następnie problemy z podłączeniem takiego grzejnika,bo aby zapewnić skuteczne ogrzewanie pomieszczeń taki grzejnik powinien być duży,a to wymaga czasem bardzo głębokiego lub szerokiego korytka.
- No i estetyka.Nie zawsze taka ciągnąca się w salonie wzdłuż okien kratownica dodaje uroku. (kwestia gustu)
- Dochodzi jeszcze czyszczenie ich z kurzu,piasku i śmieci.”
Zalety
- wolne ściany i brak „wciskania” grzejników pod okna
I zapewne jeszcze kilka by się znalazło
Pozdrawiam



Wyślij zaproszenie do