GoldenLine
Zaloguj się
Michał K.

Michał K. Quality Assurance
Engineer

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Witam

Od września 2009 roku do sierpnia 2010 Najmowałem mieszkanie.
Po czterech miesiącach wynajmujący poprosił mnie o dokonanie opłaty za ogrzewanie centralne a dokładnie ,,dopłaty" . Przez cały okres najmu to wynajmujący płacił zaliczkę na c.o która jest wliczona w czynsz okazało się jednak że zaliczki nie starczyło bo ogrzewania zużyto więcej .
W treści umowy mam jasno sprecyzowane za które media płace i do kiedy i jak mam uiszczać opłaty nie ma jednak nawet drobnej wzmianki o opłatach za ogrzewanie.

cześć umowy poniżej


§ 4.
> Miesięczny czynsz najmu na cały czas trwania umowy, Strony ustalają na kwotę 900 PLN (słownie: dziewięćsetzłotych 00/100). Czynsz płatny będzie do dnia 15 każdego miesiąca na konto Wynajmującego

> § 5.
> 1. Kaucja w wysokości 1000zł (tysiąc złotych) zostanie uiszczona po podpisaniu umowy najmu. Podpisując niniejszą umowę Wynajmujący kwituje odbiór kaucji w wysokości 1000zł.
> 2. Kaucja podlega zwrotowi Najemcy w dniu rozwiązania umowy i przekazania lokalu.
> § 6.
> 1. W związku z zawarciem umowy Wynajmujący zobowiązuje się, że nie rozwiąże umów z dostawcami energii elektrycznej, gazu, wody.
> 2. Osoba zamieszkująca - Najemca, zobowiązuje się do wnoszenia opłat za energię elektryczną, gaz, zużycie wody.
> 3. Pozostałe opłaty administracyjne tj. czynsz, wywóz śmieci, opłaty eksploatacyjne,
> pokrywać będzie Wynajmujący.
> 4. Najemca zobowiązuje się opłacić rachunki za energię elektryczną, gaz, zużycie wody za okres odpowiadający okresowi trwania umowy oraz pokryje opłaty, które wpłyną po ustaniu umowy a będą dotyczyły okresu jej trwania oraz pokryje ewentualne szkody w Lokalu, powstałe z jego winy."


Dopłata jest dość duża dlatego proszę o poradę czy jestem zobowiązany do zapłaty za centralne ogrzewanie ???
Link do wypowiedziLink
A A.

A A. A

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Jeżeli "ogrzewanie centralne" to osobne medium, np. dostarczane przez kotłownię miejską lub coś takiego, to wg. tej umowy koszty tego medium nie są po Twojej stronie, ale wynajmującego. Do jego też decyzji należy czy je odłączy je czy nie.

Wydaje mi się, że świadomie lub nie świadomie ktoś zapomniał o tym medium w umowie (i nie winię tu tylko Wynajmującego, bo Ty też mogłeś dopytać się jak mieszkanie jest ogrzewane i kto za to płaci), a teraz musicie usiąść i ustalić warunki rozliczania jego.

Zgodnie z umową masz rację, ale rozumiem, że chcesz mieć ogrzewanie i chcesz tam dalej mieszkać, więc trzeba siąść z Wynajmującym i doprecyzować zapisy umowy.
Link do wypowiedziLink
Michał K.

Michał K. Quality Assurance
Engineer

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Mieszkanie wynajmowałem do sierpnia już tam nie mieszkam umowę rozwiązaliśmy w sierpniu.
Dopytywałem się o tą opłatę przy podpisywaniu umowy wówczas (i tu nie pamietam kto czy wynajmujący czy też pośrednik nieruchomości który ta umowę pisał ) odpowiedziano mi że będzie ta opłata wliczana w czynsz dlatego też nie poczuwam się do odpowiedzialności za ta opłatę tym bardziej że praktycznie nie używałem c.o a dopłata to prawie 1500 zł.
Niemniej jednak jeśli w myśl umowy lub jakiegoś paragrafu prawa cywilnego powinienem czuć się zobowiązany to chce tu się zachować zgodnie z prawem .

kolejna część umowy
§ 12.
1. Wszelkie spory mogące powstać w czasie realizowania niniejszej umowy, Strony poddadzą rozstrzygnięciu właściwemu rzeczowo sądowi powszechnemu dla miasta .
2. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, w sprawach nieuregulowanych mają zastosowanie przepisy Kodeksu Cywilnego.
Link do wypowiedziLink
A A.

A A. A

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Jeżeli już tam nie mieszkasz to egzekwuj swoją umowę i tyle.
Wg niej koszty ogrzewania centralnego nie są po Twojej stronie.
Należy Ci się zwrot kaucji. Jeżeli jej nie dostaniesz to możesz założyć sprawę.
Link do wypowiedziLink
Michał K.

Michał K. Quality Assurance
Engineer

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Kaucje dostałem nie mam żadnych roszczeń co do wynajmującego natomiast to on wymaga od mnie uiszczenia opłaty za c.o i informuje że zgłosi sprawę do sądu.
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Dyrektor Finansowy

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Formalnie nie musisz nic płacić, bo skoro umowa mówiła, że "3. Pozostałe opłaty administracyjne tj. czynsz, wywóz śmieci, opłaty eksploatacyjne, pokrywać będzie Wynajmujący" to ogrzewanie jest jak najbardziej opłatą eksploatacyjną.

Spytaj się Wynajmującego na jakiej podstawie chce Cię podać do sądu. To może już załatwić sprawę, bo jeśli w umowie nie ma jakichkolwiek innych zapisów wpływających na koszty to po prostu Cię tylko chce zastraszyć.

Zastanawiałem się w pierwszej chwili, czy nie poradzić Ci aby jednak usiąść do stołu z człowiekiem i zastanowić się nad polubownym załatwieniem sprawy, bo może rzeczywiście zużyłeś dużo ciepła, wietrzyłeś w zimie przy odkręconych kaloryferach itp. Ale skoro piszesz, że prawie z ciepła nie korzystałeś, to myślę, że z dużym prawdopodobieństwem Wynajmujący po prostu się przeliczył, świadomie bądź nie. Być może do tej pory miał zwroty za ogrzewanie i myślał że teraz też tak będzie i zarobi jeszcze na tym ale po ostatnich wzrostach kosztów administracja mogła nie uaktualnić zaliczki na ogrzewanie i ze zwrotu zrobiła się dopłata i tą próbuje po prostu przerzucić na Ciebie.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Jeśli umowa została zakończona w sierpniu, to dowiedz się jakiego okresu dotyczy dopłata. Jeśli okresu sprzed sirpnia ... cóż - ja bym zapłaciła. O ile chcesz polubownie sprawę załatwić.
Faktem jest , że zeszłej zimy to Ty zużywałeś ciepło a nie właściciel mieszkania.
Faktem jest,że c.o. nie jest wymienione co w umowie - co nie zmienia faktu, że to Ty a nie właściciel z ciepła korzystałeś (a ile ? To pojęcie względne).
Jeśli chcesz iść w zaparte to powołuj się na niedopatrzenie w umowie. Nikt jednak nie wie jak zinterpretuje sprawę sąd.

P.S.
3. Pozostałe opłaty administracyjne tj. czynsz, wywóz śmieci, opłaty eksploatacyjne,
pokrywać będzie Wynajmujący.

Opłata eksploatacyjna (wg. GUS)- obejmuje m.in.: koszty utrzymania czystości, utrzymania pomieszczeń wspólnych (zużyta energia elektryczna, gaz, woda zimna i ciepła, centralne ogrzewanie, wywóz nieczystości itp.), zarządu i administracyjno-biurowe, konserwacji i remontów oraz podatki na rzecz gminy i inne opłaty publicznoprawne
4. Najemca zobowiązuje się opłacić rachunki za energię elektryczną, gaz, zużycie wody za okres odpowiadający okresowi trwania umowy oraz pokryje opłaty, które wpłyną po ustaniu umowy a będą dotyczyły okresu jej trwania oraz pokryje ewentualne szkody w Lokalu, powstałe z jego winy."

I właśnie pojawiła się opłata po ustaniu umowy.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 29.12.10 o godzinie 14:05
Link do wypowiedziLink
Michał K.

Michał K. Quality Assurance
Engineer

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Nie neguje tu konieczności dokonywania opłat za to co zużyłem niemniej jednak
3. Pozostałe opłaty administracyjne tj. czynsz, wywóz śmieci, opłaty eksploatacyjne,
pokrywać będzie Wynajmujący.
Wynajmującym nie jestem tylko Najemca
Ustaliłem za co płace czyli Czynsz woda,prąd, gaz i tak też płaciłem

Co do okresu rozliczeniowego za c.o rzeczywiście dotyczył on tylko okresu w którym najmowałem mieszkanie. Przy czym przekonany byłem że opłaty za c.o są wliczone w czynsz w przeciwnym wypadku nie wynająłbym tego mieszkania.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Czynsz, wywóz śmieci (jest na ogół w czynszu) i opłaty eksloatacyjne (które dotyczą części wspólnych i również są w czynszu) rzeczywiście pokrywa Wynajmujący.
Tylko ogrzewanie mieszkania to nie jest opłata eksploatacyjna.
Zaliczka jest w czynszu (który pokrywa Wynajmujący) a doplata za faktycznie zużyte ciepło jest kosztem dodatkowym, który wynika z użytkowania mieszkania (tak jak prąd, gaz czy woda). Ty zużyłeś ciepło, więc trudno oczekiwać,żeby płacił za to Wynajmujący.

Ale zawsze można poczekać na interpretację sądu.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 29.12.10 o godzinie 14:23
Link do wypowiedziLink
Michał K.

Michał K. Quality Assurance
Engineer

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

czy w takim razie przypadku gdybym zużył mniej i była by nadpłata powinny mi być zwrócone pieniądze
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Dyrektor Finansowy

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Zgoda, że ciepło zużył Najemca, co zapewne będzie podnosił w sądzie Wynajmujący. Wtedy na miejscu Najemcy spytałbym się, jak wyglądały rozliczenia w poprzednich latach z innymi najemcami, gdy była nadwyżka. Jakoś nie mogę sobie wyobrazić Wynajmującego zgłaszającego się do byłego Najemcy aby oddać mu nadpłatę.

Poza tym skoro co roku występuje roczne rozliczenie, to w momencie zakończenia umowy najmu Wynajmujący powinien zaznaczyć, że jeszcze będzie rozliczenie CO. Nie może powiedzieć, że go to zaskoczyło, bo takie rozliczenie jest co rok. Skoro się rozliczył i nie wniósł ewentualnych zastrzeżeń, że może się jeszcze coś pojawić (co mógłby zrobić, jakby pojawiła się jakaś zagubiona faktura, coś czego nie mógł przewidzieć dochowując należytej staranności), to wg mnie liczył po prostu na nadwyżkę i tyle.
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. .

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Chyba się machnąłem.Sebastian Musiał edytował(a) ten post dnia 29.12.10 o godzinie 14:51
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Michał Koza:
czy w takim razie przypadku gdybym zużył mniej i była by nadpłata powinny mi być zwrócone pieniądze
Zapewne tak. Bo nadpłaciłeś Wynajmującemu co miesiąc płacąc mu czynsz (część kwoty obejmującej czynsz)
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Tomasz S.:
Zgoda, że ciepło zużył Najemca, co zapewne będzie podnosił w sądzie Wynajmujący. Wtedy na miejscu Najemcy spytałbym się, jak wyglądały rozliczenia w poprzednich latach z innymi najemcami, gdy była nadwyżka. Jakoś nie mogę sobie wyobrazić Wynajmującego zgłaszającego się do byłego Najemcy aby oddać mu nadpłatę.

Poza tym skoro co roku występuje roczne rozliczenie, to w momencie zakończenia umowy najmu Wynajmujący powinien zaznaczyć, że jeszcze będzie rozliczenie CO. Nie może powiedzieć, że go to zaskoczyło, bo takie rozliczenie jest co rok. Skoro się rozliczył i nie wniósł ewentualnych zastrzeżeń, że może się jeszcze coś pojawić (co mógłby zrobić, jakby pojawiła się jakaś zagubiona faktura, coś czego nie mógł przewidzieć dochowując należytej staranności), to wg mnie liczył po prostu na nadwyżkę i tyle.
Przewidział - zapisał to w umowie - jako koszty pojawiające się po rozwiązaniu umowy.
Link do wypowiedziLink
A A.

A A. A

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Michał Koza:
Nie neguje tu konieczności dokonywania opłat za to co zużyłem niemniej jednak
3. Pozostałe opłaty administracyjne tj. czynsz, wywóz śmieci, opłaty eksploatacyjne,
pokrywać będzie Wynajmujący.
Wynajmującym nie jestem tylko Najemca
Ustaliłem za co płace czyli Czynsz woda,prąd, gaz i tak też płaciłem

Co do okresu rozliczeniowego za c.o rzeczywiście dotyczył on tylko okresu w którym najmowałem mieszkanie. Przy czym przekonany byłem że opłaty za c.o są wliczone w czynsz w przeciwnym wypadku nie wynająłbym tego mieszkania.

I tego się trzymaj. Otrzymałeś nawet kaucję, więc Wynajmujący nie miał roszczeń do Ciebie, a wg Ciebie Ty jesteś z nim rozliczony. Wynajmujący ma znacznie gorszą pozycję, bo: to on musi założyć sprawę, to on musi przekonać sąd, że ... no właśnie do czego ... do czegoś czego nie ma w umowie. Za 1500 zł zakładać komuś sprawę, szkoda nafty. Nauka kosztuje i tyle właśnie kosztowało go poprawienie umowy dla następnego najemcy.
Link do wypowiedziLink
Michał K.

Michał K. Quality Assurance
Engineer

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Na chwile obecna postanowiłem poprosić wynajemce o złożenie reklamacji odnośnie zużytego ciepłą po tak jak juz wspominałem jak na nieużywanym kaloryferze naliczono tyle samo jednostek co na tym który był używany.
Poza tym poinformowałem wynajemce o tym że mam zamiar uiścić wszelkie opłaty wynikające z umowy w związku z tym by uniknąć nadinterpretacji najpierw skorzystam z usługi radcy prawnego i jeśli jednoznacznie po analizie całej umowy stwierdzi że opłata tego tytułu ma być przez zemnie zapłacona tak też zrobię. Natomiast jeśli będą rozbieżności i niejasności zaproponuje podzielenie kosztów po połowie przypuszczam ze opłaci się to wówczas jednej i drugiej stronie zamiast tracić czas na ewentualne sądy.Jeśli radca prawny określi że opłata nie dotyczy mnie wówczas myślę że też postaram się znaleźć wyjście tak by wynajemca nie został sam z opłatami przy czym naprawdę dziwne żeby na ogrzanie mieszkania 59 m2 w którym było na tyle ciepło żeby nie trzeba było grzać a kaloryfer który grzał i tak grzał co najwyżej połowa żeberek, kosztowało 3800 zł

Informacje od radcy prawnego też umieszczę później.

Odnośnie uwag Pani Dagmary
Zgadzam się że najuczciwiej było by zapłacić przy czym czynsz ponoszony przez Wynajmującego to nie 900 zł które ja płaciłem tylko okolice 400 zł z czego 200 to zaliczka na c.o. Dla mnie przy podpisywaniu umowy ważne było ile mam zapłacić i uważam że tego typu wypłaty i dopłaty powinny być wliczone w wysokość czynszu . Przecież można wyliczyć jeszcze większy czynsz najmu i po kłopocie.Ja przy podpisywaniu umowy dostałem informacje że opłaty za ogrzewanie są wliczone w czynsz i poza prądem woda i gazem nie ma innych opłat jeśli by takie były można je wyliczyć i przedstawić na umowie.
A tu jak się domyślam że pani zawsze miała zwroty i gdyby taka pozycja była na umowie musiała by zwracać je nie do własnej kieszenie ale do kieszeni najmującego a tym razem brak konserwacji okien nie ocieplone ściany w końcu zrobiły swoje i przyszło zapłacić.Michał Koza edytował(a) ten post dnia 29.12.10 o godzinie 17:08
Link do wypowiedziLink
Maciej Dadan

Maciej Dadan The way of life...

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

,Maciej Dadan edytował(a) ten post dnia 26.08.12 o godzinie 22:56
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Wynajem Mieszkania a opłaty -potrzebna rada pomoc

Michał Koza:
Odnośnie uwag Pani Dagmary
Zgadzam się że najuczciwiej było by zapłacić przy czym czynsz ponoszony przez Wynajmującego to nie 900 zł które ja płaciłem tylko okolice 400 zł z czego 200 to zaliczka na c.o.
Jak rozumiem nie dziwi Cię, że nie wynajmowałeś tego mieszkania za darmo ?
Wcale mnie nie dziwi, że ktoś wynajmuje mieszkanie za pieniądze (czyli oczekuje wyższego czynszu niż sam ponosi.
Dokładnie tak - najuczciwiej jest zapłacić za to co się zużyło. bo to nie właściciel grzał sobie mieszkanie tylko najemca.
Dla mnie przy podpisywaniu umowy ważne było ile mam zapłacić i uważam że tego typu wypłaty i dopłaty powinny być wliczone w wysokość czynszu . Przecież można wyliczyć jeszcze większy czynsz najmu i po kłopocie.Ja przy podpisywaniu umowy dostałem informacje że opłaty za ogrzewanie są wliczone w czynsz i poza prądem woda i gazem nie ma innych opłat jeśli by takie były można je wyliczyć i przedstawić na umowie.
W mowie jednak masz punkt 4 o dodatkowych kosztach.
A tu jak się domyślam że pani zawsze miała zwroty i gdyby taka pozycja była na umowie musiała by zwracać je nie do własnej kieszenie ale do kieszeni najmującego a tym razem brak konserwacji okien nie ocieplone ściany w końcu zrobiły swoje i przyszło zapłacić.
Co roku (pomimo ocieplonego bloku) moja spółdzielnia przysala mi ok. 2000 do dopłaty. Wcale mnie to nie dziwi i nie oczekuję, że spółdzielnia za mnie to pokryje. Choć też chciałabym wiedzieć wcześniej ile mam zapłacić.Byłam najemcą przez 10 lat, ale nigdy bym na to nie wpadła, żeby właściciela zostawić z kosztami , które sama, osobiście wygenerowałam.
Rozumiem, że wystąpiłeś do właściciela o konserwację okien i ocieplenie bloku (czego nie może zrobić) i otrzymałeś odmowę - ok. To lepiej, bo gdyby okna wymienił to pewnie podniósłby czynsz :)
Na tej samej zasadzie właściciel może zapytać po co wietrzyłeś w minus 30...
Piszę o własnych doświadczeniach, bo się do nich odwołałeś. Ja po prostu uważam, że swoje rachunki trzeba płacić. Albo próbować dojść do porozumienia.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 29.12.10 o godzinie 18:14
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj