GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena B.

Magdalena B. Qwerty

Temat: Apel o weryfikację pytających

Anna P.:
Ja mam pytanie do Pani Magdy Brezy - ile nocy zarwała Pani próbując rozwiązać cudze problemy za darmo? Ile wydała Pani na wycieczki do sądów, ile razy siedziała Pani z kimś przed salą rozpraw i wspierała na duchu?
z racji, że pytanie jest bez sensu i nie wnosi nic do dyskusji pozwolę sobie na nie nie odpowiadać
Może wtedy byłoby Pani szkoda trochę czasu na pomoc tym, którzy pomocy nie potrzebują.
Teraz też mi szkoda czasu pomagać ludziom, którzy pomocy nie potrzebują, jak już pomagam to raczej tym, którym jest potrzebna.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Ginalski

Grzegorz Ginalski Radca prawny

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena B.:
No to niech założy forum porad dot. Cypryjskich spółek, ba może nawet założyć forum dot. dojenia brunatnych kóz alpejskich.Co nie zmienia faktu, że pytania zadawane na TYM forum, za które Błażej chce pobierać opłatę w 99% dotyczą OGÓLNYCH przepisów prawa i wiedza wymagana do odpowiedzi NIE JEST UNIKALNA, można ją znaleźć w OGÓLNODOSTĘPNYCH kodeksach
Szkoda, że zablokowała Pani swoje wypowiedzi na profilu, bo chciałem sprawdzić, jak na podstawie "ogólnodostępnych kodeksów" odpowiadała Pani na bardziej skomplikowane pytania.
Co do "forum dot. dojenia brunatnych kóz alpejskich" widzę, że lubi Pani odpowiadać sarkastycznie i ironicznie, ale nie rozumie po co. Mój przykład nie był z kosmosu - Cypr jako tzw. raj podatkowy jest idealnym miejscem do założenia spółki, a specjaliści w tej dziedzinie są bardzo poszukiwani.
Link do wypowiedziLink
Magdalena Sośniak-Jagieliń ska

Magdalena
Sośniak-Jagieliń
ska radca prawny

Temat: Apel o weryfikację pytających

Tomasz G.:
Magdalena Sośniak:
Nie. Naganna jest próba wymuszenia środkami administracyjnymi (regulamin grupy - a właściwie jego nadinterpretacja - bo nigdzie nie jest zapisane, że są to "porady prawne dla ubogich") do płacenia za coś, co można otrzymać za darmo (inaczej mówiąc - za coś, co nie jest warte płacenia), w oparciu o kryterium zasobności portfela.
Krytykuje Pani tych, którzy chcą udzielać pomocy tylko tym, których na to nie stać, ale akurat w Pani przypadku krytyka ta wydaje się być nieuzasadniona. Po pierwsze, mogę się mylić, ale nie widziałem nigdy, żeby była Pani aktywna w innym wątku niż ten tutaj. W przeciwieństwie do Pani oponentów, którzy naprawdę pomagali ludziom. Po drugie, pracuje Pani w kancelarii, ale nie prowadzi swojej własnej. Dlatego może lepiej niech się Pani nie wypowiada w tematach, które odbierają innym możliwość zarobkowania.

Cóż, nie zwykłam odpowiadać na anonimowe zaczepki personalne (najczęściej stosowane, gdy brakuje argumentów ad meritum), ale jednak nie mogę się powstrzymać. Nie raz pomagałam osobom w grupie "Bezpłatne porady prawne" - nie wiem czy tej, czy tej drugiej, widocznej w moim profilu, nie miało to dla mnie nigdy znaczenia. Jak również na grupach: "Budowlany proces inwestycyjny", "Prawo" i innych. Niezależnie od formy współpracy, bardzo dużą część działalności zarówno mojej osobistej (także w formie prywatnej praktyki) jaki kancelarii, z którą mam przyjemność współpracować od wielu lat, zajmuje tzw. działalność pro bono. Dlatego czuję się uprawniona do krytyki i anonimowy atak "ad personam" wydaje mi się tu nie na miejscu. Nie oceniam Pana CV, ani Kolegi Błażeja. Oceniam ideę, która dla mnie stoi w sprzeczności z ideą zawodu zaufania publicznego.
Link do wypowiedziLink
Magdalena B.

Magdalena B. Qwerty

Temat: Apel o weryfikację pytających

Grzegorz Ginalski:
Magdalena B.:
No to niech założy forum porad dot. Cypryjskich spółek, ba może nawet założyć forum dot. dojenia brunatnych kóz alpejskich.Co nie zmienia faktu, że pytania zadawane na TYM forum, za które Błażej chce pobierać opłatę w 99% dotyczą OGÓLNYCH przepisów prawa i wiedza wymagana do odpowiedzi NIE JEST UNIKALNA, można ją znaleźć w OGÓLNODOSTĘPNYCH kodeksach
Szkoda, że zablokowała Pani swoje wypowiedzi na profilu, bo chciałem sprawdzić, jak na podstawie "ogólnodostępnych kodeksów" odpowiadała Pani na bardziej skomplikowane pytania.
Ależ śmiało można szukać, myślę, że moich wypowiedzi na GL jest sporo bo w sumie tylko na tej i jeszcze jednej grupie
dokładnie:
Wszystkich wypowiedzi:
3818
Edit: Dodam jeszcze, że na tematy o których nie mam pojęcia raczej się nie wypowiadam
Co do "forum dot. dojenia brunatnych kóz alpejskich" widzę, że lubi Pani odpowiadać sarkastycznie i ironicznie, ale nie rozumie po co. Mój przykład nie był z kosmosu - Cypr jako tzw. raj podatkowy jest idealnym miejscem do założenia spółki, a specjaliści w tej dziedzinie są bardzo poszukiwani.
Być może, ale zapytam raz jeszcze - czy udzielają (z tej dziedziny) bezpłatnych porad na tej grupie?Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 27.01.11 o godzinie 14:05
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Apel o weryfikację pytających

Anna P.:

Nie wydaje mi się, żeby ktoś je przekroczył. Są studenckie poradnie prawne, ośrodki pomocy, wolontariusze. Zobacz, ile osób otrzymuje porady w tej grupie. Zobacz w google ile artykułów o tematyce prawnej.
Zgoda.
Jednak czuję że to nie każdemu odpowiada.

nikt nikomu nie wysyła faktur za wskazanie artykułu czy orzeczenia ;) Nie znam takich przypadków.
:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena B.:
Błażej Sarzalski:
zmusza ludzi do postawienia sobie zasadniczego pytania: czy mi się to należy za darmo?

Ta wypowiedź odmieniła moje życie, od dziś biorąc ulotkę na ulicy zadam sobie to pytanie.
Czasami warto zadać sobie takie pytanie. Nie twierdzę, że akurat powinna je sobie zadać Pani w tym przypadku, ale każdy powinien je sobie raz na jakiś czas zadać. Mnie samego również to dotyczy.
Link do wypowiedziLink
Magdalena Sośniak-Jagieliń ska

Magdalena
Sośniak-Jagieliń
ska radca prawny

Temat: Apel o weryfikację pytających

Błażej Sarzalski:
Magdalena Sośniak:
Aha. Zapomniałabym. Zadał Pan przecież pytanie z dziedziny etyki i filozofii, na którą udzieliłam odpowiedzi - w oparciu o posiadaną wiedzę. Fakturę VAT prześlę na priv. Wpłaty uprzejmie proszę dokonać w terminie 14 dni na numer rachunku wskazany w fakturze.

Czekam z niecierpliwością na fakturę :)))

Cieszy mnie Pana dystans do tematu i mam nadzieję, że nie odbierze Pan mojej krytyki personalnie :-)
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Apel o weryfikację pytających

Robert K.:

Ależ absolutnie nie Panie Błazeju tylko nie wiem czy to fajnie ze tutaj Pan szuka klientów.

Podobno to jest portal o charakterze biznesowym... :)
(to nic, że połowa grup ma w założeniu zabawę ;) ).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena Sośniak:
Cóż, nie zwykłam odpowiadać na anonimowe zaczepki personalne (najczęściej stosowane, gdy brakuje argumentów ad meritum), ale jednak nie mogę się powstrzymać. Nie raz pomagałam osobom w grupie "Bezpłatne porady prawne" - nie wiem czy tej, czy tej drugiej, widocznej w moim profilu, nie miało to dla mnie nigdy znaczenia. Jak również na grupach: "Budowlany proces inwestycyjny", "Prawo" i innych. Niezależnie od formy współpracy, bardzo dużą część działalności zarówno mojej osobistej (także w formie prywatnej praktyki) jaki kancelarii, z którą mam przyjemność współpracować od wielu lat, zajmuje tzw. działalność pro bono. Dlatego czuję się uprawniona do krytyki i anonimowy atak "ad personam" wydaje mi się tu nie na miejscu. Nie oceniam Pana CV, ani Kolegi Błażeja. Oceniam ideę, która dla mnie stoi w sprzeczności z ideą zawodu zaufania publicznego.
To nie są zaczepki personalne. To było tylko stwierdzenie przeze mnie faktu, że nigdy wcześniej (ani na tej grupie, ani na innych, w których jestem obecny) nie miałem okazji zauważyć żadnej Pani aktywności. Może Pani powiedzieć dlaczego konkretnie nieudzielania bezpłatnej pomocy prawnej wobec ludzi, których na taką stać stoi w sprzeczności z ideą zawodu zaufania publicznego?Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 27.01.11 o godzinie 14:07
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Ginalski

Grzegorz Ginalski Radca prawny

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena B.:
Ależ śmiało można szukać, myślę, że moich wypowiedzi na GL jest sporo bo w sumie tylko na tej i jeszcze jednej grupie
dokładnie:
Wszystkich wypowiedzi:
3818

Być może, ale zapytam raz jeszcze - czy udzielają (z tej dziedziny) bezpłatnych porad na tej grupie?Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 27.01.11 o godzinie 14:05

Wie Pani nie bardzo chce mi się teraz przeglądać wszystkie posty i szukać Pani wypowiedzi - z drugiej strony wystarczy, że Pani odblokuje tą opcję w profilu.
Nie udzielają porad na tym forum, bo nikt o to nie pyta. Udzielają natomiast porad na forach specjalistycznych - taka porada pozwala kontrahentowi sprawdzić czy ktoś posiada rzeczywistą wiedzę przed zatrudnieniem danego prawnika.
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Apel o weryfikację pytających

Anna P.:

Zapewniam Cię, że istnieje wielu ludzi, którzy wyciągną rękę. JESTEM PEWNA.
Prawnicy też płacą za czynsz, kursy, lexa, komentarze, czasami dodatkowo ponoszą koszty pomocy tym, którym po prostu się nie chce sprawdzić samemu albo zapłacić...

A ja kupuję książki, Internet od mojego operatora też nie jest bezpłatny, kursy robię, etc... No i co? Czy muszę odpowiadać na pytanie jeśli komuś WiFi nie działa? Nie. Ale jeśli odpowiem raczej nie powinienem podawać numeru konta i prosić o przelew. A trochę mam wrażenie że taki cel przyświecał dyskusji.

I piszę to bez chęci wszczęcia wojny. :) Karol Z. edytował(a) ten post dnia 27.01.11 o godzinie 14:18
Link do wypowiedziLink
Magdalena B.

Magdalena B. Qwerty

Temat: Apel o weryfikację pytających

Grzegorz Ginalski:
Wie Pani nie bardzo chce mi się teraz przeglądać wszystkie posty i szukać Pani wypowiedzi - z drugiej strony wystarczy, że Pani odblokuje tą opcję w profilu.
Mój profil nie jest ukryty, moje posty są ogólnodostępne, jeśli ktoś ma wewnętrzną potrzebę szukania ich to proszę bardzo, natomiast nie będę odblokowywać tej opcji bo nie.. Jak już napisałam na tematy na których się nie znam nie odpowiadam.
Nie udzielają porad na tym forum, bo nikt o to nie pyta. Udzielają natomiast porad na forach specjalistycznych - taka porada pozwala kontrahentowi sprawdzić czy ktoś posiada rzeczywistą wiedzę przed zatrudnieniem danego prawnika.
Rozmawiamy o TYM forum więc to nie ma nic do rzeczy. A nawet jeśli to jak sam Pan (skoro już tak na Pan/Pani mamy pisać wbrew netykiecie) słusznie zauważył nie doradzają charytatywnie.
Tak czy inaczej chyba dyskusja o spółkach cypryjskich jest tutaj zbędna..Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 27.01.11 o godzinie 14:12
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena Sośniak:
Błażej Sarzalski:
Magdalena Sośniak:
Aha. Zapomniałabym. Zadał Pan przecież pytanie z dziedziny etyki i filozofii, na którą udzieliłam odpowiedzi - w oparciu o posiadaną wiedzę. Fakturę VAT prześlę na priv. Wpłaty uprzejmie proszę dokonać w terminie 14 dni na numer rachunku wskazany w fakturze.

Czekam z niecierpliwością na fakturę :)))

Cieszy mnie Pana dystans do tematu i mam nadzieję, że nie odbierze Pan mojej krytyki personalnie :-)

Oj Pani Mecenas, ja naprawdę nie jestem tak przywiązany do moich poglądów, żeby brać krytykę personalnie, a tekst z fakturą był na tyle dobry, że sam się z niego uśmiałem, nawet miałem pokusę kontynuować wątek dalej z czystej przekory, która pewnie zaprowadziłaby nas przed wirtualne oblicze samorządu radcowskiego, wezwań do zapłaty i procesów o filozofię :))))

Poważniej pisząc - uważam też, podobnie jak Pani, że w zawodzie zaufania publicznego, który Pani wykonuje, a do którego wykonywania ja aplikuję, jest miejsce na udzielanie bezpłatnych porad także osobom, które stać na zapłatę za wiedzę i należy to robić z różnych powodów (by daleko nie szukać - dla realizacji ustawowych zadań samorządu). Stąd szereg moich innych działań na rzecz takich osób. Idea jednak tej grupy jest odmienna i przy tym się upieram. Tutaj pomagajmy osobom niezamożnym.
Link do wypowiedziLink
Magdalena Sośniak-Jagieliń ska

Magdalena
Sośniak-Jagieliń
ska radca prawny

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena Sośniak:
Tomasz G.:

z tego wszystkiego wkleiłam post dwa razy :-) usuwam zbędne powtórki. Magdalena Sośniak edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 11:09
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Apel o weryfikację pytających

Tomasz G.:

Panie Karolu, problem polega na tym, że nie każdy rzuca zdanie mimowolnie. Ja na przykład bardzo poważanie podchodzę do każdego tematu. Nierzadko dokonuję jego szczegółowej analizy. Tak jestem wychowany, że bez względu na to, czy biorę za coś pieniądze, czy nie robię to tak, jak potrafię najlepiej. Dlatego nie deprecjonujmy pracy i zaangażowania innych.

Nie deprecjonuję (a przynajmniej tak mi się wydaje).
Przecież napisałem że wiedza, ogólnie, kosztuje.
Ale czasem można zwrócić uwagę że nie musimy odpowiadać, jeśli wchodzi w zakres płatnej porady.
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: Apel o weryfikację pytających

Grupy ta i "Bezpłatne Porady Prawne Forum Prawne" często są wielką pomocą w szybkim i bezpłatnym uzyskaniu pomocy z zakresu prawa, uważam, że to, co podkreśliłem i pogrubiłem, jest jednym z najistotniejszych kryteriów umieszczania próśb o pomoc właśnie tutaj, a nie gdzie indziej.

W świetle powyższego apel o weryfikację stanu finansowego proszących uważam za niewłaściwy i mam nadzieję, że osoby, które są zdania, że proszących trzeba weryfikować pod względem stanu majątkowego, same stwierdzą, że to nie jest najlepszy pomysł...

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: Apel o weryfikację pytających

Jeśli ktoś nie chce doradzać charytatywnie, niech tego po prostu nie robi, natomiast niech nie wymaga od wszystkich weryfikacji finansowej proszących.
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Apel o weryfikację pytających

Swoją drogą, sam wiem jakim problemem jest zarobić choćby grosz. Nie mam oporów brać opłaty za profesjonalnie wykonane opracowanie. Ale za zdanie na forum - średnio. Tym bardziej że odpowiedzi są dobrowolne.
Link do wypowiedziLink
Robert K.

Robert K. Self szew :-), P-N
Consulting

Temat: Apel o weryfikację pytających

ale tak odchodząc od przepychanek. ja mysle ze wiecej ludkow korzystałoby z płatnych usług prawników/adwokatów gdyby wprowadzić zasade wynagrodzenia prowizyjnego - oczywiscie tam gdzie można . sam kilka ladnych lat temu byłem w kancelarii i jak juz zapłaciłem stówe za porade - a porada była taka zeby isc do sadu bo sprawa jest wygrana - jak zapytałem o cene za reprezentacje i czy zgodziłby sie na % to czlowiek był tak obuzrony jakbym zaproponował napad na bank i spytał czy ja tez pracuje za darmo. skwitowałem to tak ze przecież prowizja i tak bedzie wieksza niz stawka stała ktora zaproponował ...widac wcale nie był taki pewny wygranej :-) no chyba ze prowizja za te usdługi są zabronione u nas ?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Ginalski

Grzegorz Ginalski Radca prawny

Temat: Apel o weryfikację pytających

Magdalena B.:
>
Rozmawiamy o TYM forum więc to nie ma nic do rzeczy. A nawet jeśli to jak sam Pan (skoro już tak na Pan/Pani mamy pisać wbrew netykiecie) słusznie zauważył nie doradzają charytatywnie.
Tak czy inaczej chyba dyskusja o spółkach cypryjskich jest tutaj zbędna..Magdalena B. edytował(a) ten post dnia 27.01.11 o godzinie 14:12

Proszę Pani, jeśli przejrzy Pani moje wypowiedzi, to zauważy Pani, że do tej pory nie odniosłem się do kwestii związanej z tym czy porady powinny być płatne lub czy powinno się sprawdzać osoby które zgłaszają się po takowe, więc kwestia czy dana osoba udziela się charytatywnie czy też nie nie jest dla mnie żadnym argumentem.
Odniosłem się jedynie do Pani wypowiedzi, które moim zdaniem mają są w pewnym stopniu obraźliwe dla prawników i negujące ich wiedzę i umiejętności. Żeby udowodnić, że nie ma Pani racji zacząłem temat spółek cypryjskich (jako przykład specjalizacji prawników), widzę jednak, że Pani uparcie wraca do tematyki niezwiązanej z naszą wewnętrzna dyskusją, zbywając moje argumenty.
Dodam, iż w tej wypowiedzi pod pojęciem prawnika rozumie osoby świadczące zawodowo pomoc prawną (a więc ja się nie zaliczam).
Co do etykiety - nie mam nic przeciwko przejściu na "ty", ale pisząc do kogoś, kogo nie znam wolę pisać per "Pan/Pani" - może jestem staroświecki, ale dla mnie to oznaka szacunku dla osoby z którą rozmawiam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Nie badzmy obojetni - APEL ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj