GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Baird:
>
wystarczy wykupic jeszcze ze 3 kamienice na tej ulicy i moze to byc najprzyjemniejsze miejsce do mieszkania w miescie

Z calym szacunkiem, ale nie; trzy kamienice nie wystarcza.
To nie chodzi tylko o Pietryne, ale wszystkie ulice poprzeczne, przynajmniej w pasie Sienkiewicza Kosciuszki, a byc moze jeszcze szerszym.

Od dawna powtarzam, ze Lodz powinna pojsc droga warszawska z lat 90-tych. Tzn. sprzedac za symboliczna zlotowke wszystkie mieszkania komunalne i lokatorskie tym chlorom z Wolczanskiej, Struga czy Zamenhoffa. Niech oni wpuszcza je na rynek, sprzedadza, a za ekwiwalent kupia mieszkania na obrzezach i beda mieli za co chlac do konca dni swoich.

Jednoczesnie wladze miasta powinny wprowadzic (wiem, ze z bolem) przepisy dla strefy 0, czyli na przyklad calkowity brak ciszy nocnej, obowiazkowe fundusze remontowe na odnowienie kamienic, doplaty do czynszow dla najemcow lokali uslugowych o wybranych, okreslonych specjalizacjach.

Wystarczy troche pozwolic i ulatwic, a ludzie zrobia reszte...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Jerzy S.:
Joanna Baird:
>
wystarczy wykupic jeszcze ze 3 kamienice na tej ulicy i moze to byc najprzyjemniejsze miejsce do mieszkania w miescie

Z calym szacunkiem, ale nie; trzy kamienice nie wystarcza.
To nie chodzi tylko o Pietryne, ale wszystkie ulice poprzeczne, przynajmniej w pasie Sienkiewicza Kosciuszki, a byc moze jeszcze szerszym.


Nie chodzi o Pietryne, mowa o Miedzianej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Baird:
Jerzy S.:
Joanna Baird:
>
wystarczy wykupic jeszcze ze 3 kamienice na tej ulicy i moze to byc najprzyjemniejsze miejsce do mieszkania w miescie

Z calym szacunkiem, ale nie; trzy kamienice nie wystarcza.
To nie chodzi tylko o Pietryne, ale wszystkie ulice poprzeczne, przynajmniej w pasie Sienkiewicza Kosciuszki, a byc moze jeszcze szerszym.


Nie chodzi o Pietryne, mowa o Miedzianej.

Zakladam, ze problem ten sam...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Moja propozycja przestanmy wyliczac wady i zagrozenia zacznijmy wspierac najdrobniejsze incjatywy. Jesli sami nie mozecie kupic i odnowic kamiennicy moze trzeba isc na spotkanie na miedziana 14 i poprostu pokazac tym co chca cos zrobic ze maja dla kogo to robic. Mam dosc w Łodzi ludzi, ktorzy zycza powodzenia fajnym incjatywom, chwala je ale i tak ida do manufaktury zamiast odwiedzic np. taka miedziana....... problemem tego miasta sa ludzie ktorzy narzekaja ....a wszystko co sie dzieje ich nie dotyczy...bo zmiany jakie zachodza sa za male....
Link do wypowiedziLink
Tomasz Kaczanowski

Tomasz Kaczanowski Ot, programista

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Werner:
Moja propozycja przestanmy wyliczac wady i zagrozenia zacznijmy wspierac najdrobniejsze incjatywy. Jesli sami nie mozecie kupic i odnowic kamiennicy moze trzeba isc na spotkanie na miedziana 14 i poprostu pokazac tym co chca cos zrobic ze maja dla kogo to robic. Mam dosc w Łodzi ludzi, ktorzy zycza powodzenia fajnym incjatywom, chwala je ale i tak ida do manufaktury zamiast odwiedzic np. taka miedziana....... problemem tego miasta sa ludzie ktorzy narzekaja ....a wszystko co sie dzieje ich nie dotyczy...bo zmiany jakie zachodza sa za male....

Dlaczego zaraz narzekają? Starają się często robić mimo wszystko to co jest w ich możliwościach, ale niektóre przeszkody ciężko przejść. I właśnie o tych przeszkodach jest tu mowa - przede wszystkim o problemach jakie stwarza infrastruktura, za którą są odpowiedzialni urzędnicy. Więcej - jeśli ktos próbował coś robić do spółki z "miastem" to na własnej skórze przekonał się jak wygląda komunikacja z urzędnikami i jak łatwo jest cokolwiek z nimi załatwić.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Nigdy nie spotkałam się z problemami ze strony UMŁ, fakt powinni zaczac od chodnikow i ulic sasiadujacych z piotrkowska...ale na to wplywu nie mamy niestety....wiec trzeba zajac sie tym czym mozna a czasem wystarczy wsparcie dla tych ktorzy probuja cos w Łodzi zrobic :) Nie trzeba zaraz robic rewolucji... Czasem wystarczy wpasc na kawe do kawiarni ktora zalozyli ludzie ktorzy chca zmieniac Łódź :P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Werner:
Nigdy nie spotkałam się z problemami ze strony UMŁ, fakt powinni zaczac od chodnikow i ulic sasiadujacych z piotrkowska...ale na to wplywu nie mamy niestety....wiec trzeba zajac sie tym czym mozna a czasem wystarczy wsparcie dla tych ktorzy probuja cos w Łodzi zrobic :) Nie trzeba zaraz robic rewolucji... Czasem wystarczy wpasc na kawe do kawiarni ktora zalozyli ludzie ktorzy chca zmieniac Łódź :P
a ja i moi znajomi co rusz sie napotykamy na opor , raz pomogla interwencja w lokajnej Wyborczej -wtedy odrazu Magistrat znalazl pieniadze :) - niestety nie zawsze kazdy jest zainteresowany taka tematyka
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Zeby wyciagnac pieniadze z UMŁ trzeba sie troche napracować ale ja wyznaje zasade ze dla chcacego nic trudnego :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Werner:
Zeby wyciagnac pieniadze z UMŁ trzeba sie troche napracować ale ja wyznaje zasade ze dla chcacego nic trudnego :)
pewnie , mozna dac w lape:)
a szczerze - niestety czasami muru głową sie nie przebije...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Baird:
Nie chodzi o Pietryne, mowa o Miedzianej.

Jerzy S.:
Zakladam, ze problem ten sam...


Jedni widza problem, inni rozwiazanie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Tomasz Kaczanowski:
....
Dlaczego zaraz narzekają? Starają się często robić mimo wszystko to co jest w ich możliwościach, ale niektóre przeszkody ciężko przejść. I właśnie o tych przeszkodach jest tu mowa - przede wszystkim o problemach jakie stwarza infrastruktura, za którą są odpowiedzialni urzędnicy. Więcej - jeśli ktos próbował coś robić do spółki z "miastem" to na własnej skórze przekonał się jak wygląda komunikacja z urzędnikami i jak łatwo jest cokolwiek z nimi załatwić.

Doswiadczenie czy urban legend?

Jestem w Lodzi od 3 tygodni i mialam liczne spotkania z urzednikami w kilku instytucjach. Okazalo sie, ze wiele spraw da sie zalatwic duzo prosciej niz myslalam, ze siedza tam normalni ludzie, ktorzy sa w stanie skutecznie i szybko pomoc. Czasem wystarczy im przypomniec, ze jestesmy przeciez po tej samej stronie. Na prawde wszystko jest do zrobienia.

Ale zamiast probowac mozna sobie stekac na forum o przeszkodach i dawaniu w lape...
Link do wypowiedziLink
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Baird:
Jestem w Lodzi od 3 tygodni i mialam liczne spotkania z urzednikami w kilku instytucjach. Okazalo sie, ze wiele spraw da sie zalatwic duzo prosciej niz myslalam, ze siedza tam normalni ludzie, ktorzy sa w stanie skutecznie i szybko pomoc. Czasem wystarczy im przypomniec, ze jestesmy przeciez po tej samej stronie. Na prawde wszystko jest do zrobienia.

Ale zamiast probowac mozna sobie stekac na forum o przeszkodach i dawaniu w lape...

Dlaczego zatem ci mili i uczynni urzędnicy spieprzyli wszystko, za co się wzięli w mieście?

A.
Link do wypowiedziLink
Przemek M.

Przemek M. Software Engineer,
TomTom

Temat: Murale - robi sie nowy...

Andrzej L.:
Joanna Baird:

Jestem w Lodzi od 3 tygodni i mialam liczne spotkania z urzednikami w kilku instytucjach. Okazalo sie, ze wiele spraw da sie zalatwic duzo prosciej niz myslalam, ze siedza tam normalni ludzie, ktorzy sa w stanie skutecznie i szybko pomoc. Czasem wystarczy im przypomniec, ze jestesmy przeciez po tej samej stronie. Na prawde wszystko jest do zrobienia.

Ale zamiast probowac mozna sobie stekac na forum o przeszkodach i dawaniu w lape...

Dlaczego zatem ci mili i uczynni urzędnicy spieprzyli wszystko, za co się wzięli w mieście?

A.

Przecież Joanna jest całe 3 tygodnie i jest całkiem inaczej niż nam się wydaje :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Kaczanowski

Tomasz Kaczanowski Ot, programista

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Baird:
Tomasz Kaczanowski:
....
Dlaczego zaraz narzekają? Starają się często robić mimo wszystko to co jest w ich możliwościach, ale niektóre przeszkody ciężko przejść. I właśnie o tych przeszkodach jest tu mowa - przede wszystkim o problemach jakie stwarza infrastruktura, za którą są odpowiedzialni urzędnicy. Więcej - jeśli ktos próbował coś robić do spółki z "miastem" to na własnej skórze przekonał się jak wygląda komunikacja z urzędnikami i jak łatwo jest cokolwiek z nimi załatwić.

Doswiadczenie czy urban legend?

Jestem w Lodzi od 3 tygodni i mialam liczne spotkania z urzednikami w kilku instytucjach. Okazalo sie, ze wiele spraw da sie zalatwic duzo prosciej niz myslalam, ze siedza tam normalni ludzie, ktorzy sa w stanie skutecznie i szybko pomoc. Czasem wystarczy im przypomniec, ze jestesmy przeciez po tej samej stronie. Na prawde wszystko jest do zrobienia.

Ale zamiast probowac mozna sobie stekac na forum o przeszkodach i dawaniu w lape...


Niestety doświadczenie. I uwaga - nie wszyscy są źli, zdarza się spotkać nawet wśród urzędników osoby kompetentne i chcące pomóc, ale niestety to jest mniejszość. Jak będziesz próbowała organizować coś częściej, to sądzę, że niestety może zacząć działać statystyka i już nie będzie tak prosto. I jesli będziesz chciała cokolwiek uzyskać, co w normalnych warunkach wydawaloby się proste i oczywiste, przestaje takim być po zderzeniu się z urzędniczą maszyna. Albo otrzymujesz sprzeczne wytyczne od kolejnych urzędników. To nie jest legenda, to niestety Łódzka rzeczywistość.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Tomasz Kaczanowski:
Joanna Werner:
Moja propozycja przestanmy wyliczac wady i zagrozenia zacznijmy wspierac najdrobniejsze incjatywy. Jesli sami nie mozecie kupic i odnowic kamiennicy moze trzeba isc na spotkanie na miedziana 14 i poprostu pokazac tym co chca cos zrobic ze maja dla kogo to robic. Mam dosc w Łodzi ludzi, ktorzy zycza powodzenia fajnym incjatywom, chwala je ale i tak ida do manufaktury zamiast odwiedzic np. taka miedziana....... problemem tego miasta sa ludzie ktorzy narzekaja ....a wszystko co sie dzieje ich nie dotyczy...bo zmiany jakie zachodza sa za male....

Dlaczego zaraz narzekają? Starają się często robić mimo wszystko to co jest w ich możliwościach, ale niektóre przeszkody ciężko przejść. I właśnie o tych przeszkodach jest tu mowa - przede wszystkim o problemach jakie stwarza infrastruktura, za którą są odpowiedzialni urzędnicy. Więcej - jeśli ktos próbował coś robić do spółki z "miastem" to na własnej skórze przekonał się jak wygląda komunikacja z urzędnikami i jak łatwo jest cokolwiek z nimi załatwić.

A wiecie że tak jest w całej Polsce, urzędnicy wszedzie tacy sami - w niektorych miastach nawet gorsi. Tylko w innych miastach wiecej determinacji jest w ludziach a w Łodzi nie wiem dlaczego mieszkancy wyznaja haslo nie da sie bo to Łódź......
Link do wypowiedziLink
Tomasz Kaczanowski

Tomasz Kaczanowski Ot, programista

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Werner:
Tomasz Kaczanowski:
Joanna Werner:
Moja propozycja przestanmy wyliczac wady i zagrozenia zacznijmy wspierac najdrobniejsze incjatywy. Jesli sami nie mozecie kupic i odnowic kamiennicy moze trzeba isc na spotkanie na miedziana 14 i poprostu pokazac tym co chca cos zrobic ze maja dla kogo to robic. Mam dosc w Łodzi ludzi, ktorzy zycza powodzenia fajnym incjatywom, chwala je ale i tak ida do manufaktury zamiast odwiedzic np. taka miedziana....... problemem tego miasta sa ludzie ktorzy narzekaja ....a wszystko co sie dzieje ich nie dotyczy...bo zmiany jakie zachodza sa za male....

Dlaczego zaraz narzekają? Starają się często robić mimo wszystko to co jest w ich możliwościach, ale niektóre przeszkody ciężko przejść. I właśnie o tych przeszkodach jest tu mowa - przede wszystkim o problemach jakie stwarza infrastruktura, za którą są odpowiedzialni urzędnicy. Więcej - jeśli ktos próbował coś robić do spółki z "miastem" to na własnej skórze przekonał się jak wygląda komunikacja z urzędnikami i jak łatwo jest cokolwiek z nimi załatwić.

A wiecie że tak jest w całej Polsce, urzędnicy wszedzie tacy sami - w niektorych miastach nawet gorsi. Tylko w innych miastach wiecej determinacji jest w ludziach a w Łodzi nie wiem dlaczego mieszkancy wyznaja haslo nie da sie bo to Łódź......

Nie jest tak w całej Polsce, co najwyżej w większości samorządów. Natomiast zupełnie inaczej jest w wielu miejscach po za polską. A mnie zawsze uczono, że równać należy do lepszych a nie do gorszych. Pomijam już fakt, że właśnie jednym ze sposobów działania ku lepszemu jest krytyka działań urzędniczych. Nie zauważanie zła i odwracanie głowy poprzez wkładanie różowych okularów, tylko pomaga się złu rozprzestrzeniać. Zresztą pisałem już o tym, że narzekają, a mimo to cos robią. Rozumiem, że w Twoim mniemaniu powinni chwalić rzucane im przez urzędników kłody pod nogi i cieszyć się z każdej odmowy, z każdego zmarnowanego publicznego grosza itd. Ciekawe spojrzenie na rzeczywistość.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Tomasz Kaczanowski:
Nie zauważanie zła i odwracanie głowy poprzez
wkładanie różowych okularów, tylko pomaga się złu rozprzestrzeniać.


Ostatnio mi to samo jeden pan na ulicy mowil, przekonywal tez , ze wszyscy mamy mikroczipy. Znacie sie?

Rozumiem, że w Twoim mniemaniu powinni
chwalić rzucane im przez urzędników kłody pod nogi i cieszyć się z każdej odmowy, z każdego zmarnowanego publicznego grosza itd. Ciekawe spojrzenie na rzeczywistość.

Tak to wlasnie zrozumiales?
Ciekawy styl prowadzenia dyskusji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Ten watek jest smutnym podsumowaniem kondycji forum GL Lodz.

Zauwazyliscie ze te same odpowiedzi specjalistow od narzekania na wszystko padaja bez zgledu na temat i tresc watku?

Watek mial byc o muralu, i o historii, ktora sie za nim kryje. O artystach z Detroit, rewitalizacji, pomyslach na kamienice i tym co dzieje sie na zapomnianych ulicach z ogromnym potencjalem. I o tym co kazdy z nas moze z tym zrobic...

Ale przeciez nie kazdy musi byc czescia tej historii.
Powodzenia w akcji "zmienianie przez narzekanie".
Link do wypowiedziLink
Tomasz Kaczanowski

Tomasz Kaczanowski Ot, programista

Temat: Murale - robi sie nowy...

Joanna Baird:
Tomasz Kaczanowski:
Nie zauważanie zła i odwracanie głowy poprzez
wkładanie różowych okularów, tylko pomaga się złu rozprzestrzeniać.


Ostatnio mi to samo jeden pan na ulicy mowil, przekonywal tez , ze wszyscy mamy mikroczipy. Znacie sie?
>

Rozumiem, że jak nie masz argumentów, to sprowadzasz dyskusję do absurdu. Ciekawy sposób prowadzenia dyskusji i nawet skuteczny, gdy słuchają/czytają to osoby mało inteligentne, bo przemawia do ich wyobraźni.

Rozumiem, że w Twoim mniemaniu powinni
chwalić rzucane im przez urzędników kłody pod nogi i cieszyć się z każdej odmowy, z każdego zmarnowanego publicznego grosza itd. Ciekawe spojrzenie na rzeczywistość.

Tak to wlasnie zrozumiales?
Ciekawy styl prowadzenia dyskusji.

Na razie takie zarzuty otrzymałem, więc na takie odpowiadam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Murale - robi sie nowy...

Ciekawa jestem Tomaszu co udalo Ci sie zrobic w Łodzi a czego nie przez złośliwość urzedników. No i w jakich innych miastach w Polsce i zagranicą również coś zrobiłeś bo na razie mówisz o ogólnikach a ja otworzyłam kawiarnię która sie świetnie rozwija a Joanna tworzy ciekawe miejsce ratujac kamiennice....podaj prosze jakis przykład bo zeby dyskutowac najlepiej skupic sie na konkretnych przykładach a nie sypac ogolnikami "w tym miescie i kraju sie nie da bo sa zli urzednicy"...Niedługo zaczną padać argumenty w stylu fanek pewnego radia..."bo w tym kraju sami złodzieje i oszuści".
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zabuierz sie z nami jedzie...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj