GoldenLine
Zaloguj się
Iwona F.

Iwona F. brak

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Witam, mam wątpliwości odnośnie przenoszenia obcych wyrazów (imiona, nazwiska oraz nazwy miejsc fikcyjnych - jest to powieść fantasy - w związku z czym mam problem z zakwalifikowaniem wyrazów do konkretnych języków, a co za tym idzie, użycia panujących w nich reguł) oraz dodawania końcówek deklinacyjnych.
W pierwszym przypadku problem stanowią:
- nazwiska z końcówkami deklinacyjnymi z zapisem apostrofowym: Threeve-'a, z Pintte-'em (myślnik oznacza miejsce przeniesienia wyrazu)
- We-stwailing
- (kogo?) Garric-ka
- De-enie
Dodawanie końcówek do imion lub nazwisk:
- Jaffee: w tekście widnieje: z Jaffee'em. Mnie jednak coś zgrzyta w takiej formie i chętniej widziałabym formę: z Jaffeem, czy słusznie?
- podobne formy: z Moyne'em, Rafe'em, Sarle'em, Pintte'em, czy pisownia w tych wypadkach jest poprawna?

Mam jeszcze pytanie o sformułowania:
- nie zrobię czegoś, zanim będę pewna/nie będę pewna, że... - która forma jest poprawna?
- był tak/taki uparty, że... - jw.
- czy słowo "zyskać" łączy się z celownikiem? Spotkałam się z formą: zyskał im trochę czasu, czy nie poprawniej byłoby: zyskał dla nich...?

Z góry dziękuję za pomoc i wyjaśnienia :)
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Iwi Fi:
Witam, mam wątpliwości odnośnie przenoszenia obcych wyrazów (imiona, nazwiska oraz nazwy miejsc fikcyjnych - jest to powieść fantasy - w związku z czym mam problem z zakwalifikowaniem wyrazów do konkretnych języków, a co za tym idzie, użycia panujących w nich reguł) oraz dodawania końcówek deklinacyjnych.

Od wymowy jednak nie uciekniemy, bo to ona wpływa na zapis i miejsca podziału. Ale podane nazwy wyglądają bardzo angielsko, więc sensownie byłoby pójść tym tropem:
* Three-ve'a [θri-wa], z Pint-te'em [pin-tem] - tu wyjątkowo nie zgodnie z wymową, ale z priorytetową zasadą rozdzielania podwojonej spółgłoski (jak w: Pitt - z Pit-tem);
* West-wailing (najpewniej złożenie);
* Gar-ri-cka [ga(r)-ri-ka] - "ck" czytanego jako [k] nie rozdziela się;
* Dee-nie [di-ni].
- Jaffee: w tekście widnieje: z Jaffee'em. Mnie jednak coś zgrzyta w takiej formie i chętniej widziałabym formę: z Jaffeem, czy słusznie?
Jak najbardziej. Jaffee [dżefi] - z Jaffeem [dżefim].
- podobne formy: z Moyne'em, Rafe'em, Sarle'em, Pintte'em, czy pisownia w tych wypadkach jest poprawna?
Tak - przyjmując, że w mianowniku czyta się: [mojn], [rejf], [sarl], [pint] - czyli bez [e] lub [i] na końcu.
Mam jeszcze pytanie o sformułowania:
- nie zrobię czegoś, zanim będę pewna/nie będę pewna, że... - która forma jest poprawna?
Nie zrobię czegoś, zanim / (do)póki / dokąd nie będę pewna, że... (w przeciwieństwie do "aż", które wprowadza zdanie podrzędne bez zaprzeczenia).
- był tak/taki uparty, że... - jw.
Obie wersje OK.
- czy słowo "zyskać" łączy się z celownikiem? Spotkałam się z formą: zyskał im trochę czasu, czy nie poprawniej byłoby: zyskał dla nich...?
"Zyskał dla nich" brzmi dużo lepiej. Celownik występuje chyba tylko w "zyskał sobie" (uznanie, zwolenników itp.), a i tak można owo "sobie" niemal bez zmiany znaczenia pominąć.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Gola

Elżbieta Gola na pewno korektor, a
może i redaktor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

z Nigelem Faragem? czy Farage'em? Wymowa w mianowniku: [farydż]. Powinnam wywnioskować na podstawie powyższego, ale dzisiaj wszystko jest pod górkę, żeż, no.
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Elżbieta Gola:
z Nigelem Faragem? czy Farage'em? Wymowa w mianowniku: [farydż]. Powinnam wywnioskować na podstawie powyższego, ale dzisiaj wszystko jest pod górkę, żeż, no.
http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629619
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Gola

Elżbieta Gola na pewno korektor, a
może i redaktor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Dzięki. Jest szansa, że po lekturze treści pod linkiem przyswoję zasadę:-)
Link do wypowiedziLink
Marta Sitko

Marta Sitko EKOrektor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Czy poprawny jest następujący podział nazwiska GOODSIR: Go-odsir ?
Tak jest na wydruku, mam wątpliwości co do tego podziału. Czy nie powinno być Good-sir?
Link do wypowiedziLink
Marta Sitko

Marta Sitko EKOrektor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

* Three-ve'a [θri-wa], z Pint-te'em [pin-tem] - tu wyjątkowo nie zgodnie z wymową, ale z priorytetową zasadą rozdzielania podwojonej spółgłoski (jak w: Pitt - z Pit-tem);
* West-wailing (najpewniej złożenie);


54.5.3. Zasada dzielenia wyrazów obcych w miejscu ich złożenia jest nadrzędna wobec zasady dzielenia dwóch jednakowych liter. Dzielimy więc tylko: Grass·mann, Mann·heim.

Czy powyższa zasada odnosi się do wszystkich nazwisk obcych?
Mam na wydruku: Lit-tle, z Dun-nem - nie wiem, czy to poprawne podziały :/
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

"Dun-nem" w porządku, ale "Little" to jednak jedna sylaba. Ewidentnie "Good-sir".
Link do wypowiedziLink
Marta Sitko

Marta Sitko EKOrektor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Michał G.:
"Dun-nem" w porządku, ale "Little" to jednak jedna sylaba. Ewidentnie "Good-sir".


Dziękuję bardzo. Zatem nie powinno się w ogóle dzielić "Little"?

Jeszcze mam: ciało Ho-ara; kurtka Col-linsa.

Można gdzieś sprawdzić wymowę takich nazwisk? Czy Ta zasada , o której wcześniej wspomniałam dotyczy wszystkich nazwisk obcych, co oznacza, że nie wolno rozdzielać podwojonych spółgłosek lub samogłosek (np, Col-linsa)??
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Marta S.:
Czy Ta zasada , o której wcześniej wspomniałam dotyczy wszystkich nazwisk obcych, co oznacza, że nie wolno rozdzielać podwojonych spółgłosek lub samogłosek (np, Col-linsa)??
Przeciwnie! Ogólną zasadą jest rozdzielanie podwojonych spółgłosek: Col-lins, Col-linsa. To, co przytoczyłaś, to właśnie wyjątek - złożenia (Grass + mann, tak jak: Hall + mark, jazz + man, pra + ssak).
Na marginesie: przecinek przed "dotyczy".
Link do wypowiedziLink
Anna Mirkowska

Anna Mirkowska korektor, redaktor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

O, Michał mnie ubiegł ;)

Jesli nazwisko brzmi tak samo jak wyraz pospolity (albo można znaleźć analogię do wyrazu pospolitego), to wymowę znajdziesz w słowniku oksfordzkim online: http://www.oxforddictionaries.com/..Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.04.14 o godzinie 15:33
Link do wypowiedziLink
Marta Sitko

Marta Sitko EKOrektor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Przeciwnie! Ogólną zasadą jest rozdzielanie podwojonych spółgłosek: Col-lins, Col-linsa. To, co przytoczyłaś, to właśnie wyjątek - złożenia (Grass + mann, tak jak: Hall + mark, jazz + man, pra + ssak).

Tak, racja! Doszłam do tego wniosku przed chwilą, ale dziękuję za tę informację i tak! Czuję się teraz nieco pewniej :)
Na marginesie: przecinek przed "dotyczy".

Tak, zgadza się, w pośpiechu i ja robię masę błędów ;))))

I jeszcze ten LITTLE, jeśli to jednosylabowy wyraz, to nie należy go w ogóle dzielić?
Link do wypowiedziLink
Anna Mirkowska

Anna Mirkowska korektor, redaktor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Tak.
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Nie należy - jednosylabowy tak jak "beagle", "Lendl". Choć po angielsku wymowa może być trochę zbliżona do [tyl] - ale WSO nie wyodrębnia takich połączeń jako sylab.
Link do wypowiedziLink
Marta Sitko

Marta Sitko EKOrektor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

poprawnie?

pan Co-uch (tak jest na wydruku, ale czy przypadkiem nie jest to jednosylabowy wyraz, zatem nie należy go przenosić?)

ALE

Odyse-usz :)))Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.04.14 o godzinie 13:17
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Pan Couch jest jednosylabowy, tak jak pan Bauc.
Wymowa się liczy, nie zapis: po-u-chwa-lać, a nie: pou-chwa-lać.
Link do wypowiedziLink
Marta Sitko

Marta Sitko EKOrektor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Panie Michale, to już naprawdę ostatnia rzecz, jeśli idzie o nazwiska obce :)))))

... z panem Splitfoo-tem

może lepiej tak zrobić, aby podział przypadał na Split-footem?Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.04.14 o godzinie 22:59
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Byłoby najlepiej! :)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. korektor, tłumacz
EN>PL

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Anna M.:
Jesli nazwisko brzmi tak samo jak wyraz pospolity (albo można znaleźć analogię do wyrazu pospolitego), to wymowę znajdziesz w słowniku oksfordzkim online: http://www.oxforddictionaries.com/..

Podrzucę jeszcze stronę, na której uwzględniono znacznie więcej języków niż tylko angielski: http://pl.forvo.com/. Można tam posłuchać, jak poszczególne wyrazy i zwroty w różnych językach wymagają zwykli internauci. Można też nagrać własne słówka, żeby dorzucić swoją cegiełkę.
Link do wypowiedziLink
Marta Sitko

Marta Sitko EKOrektor

Temat: Dzielenie obcych wyrazów + kilka wątpliwości

Jak poprawnie podzielic nastepujace obce nazwy wlasne:

Michael (Mi-chael), z Michael-em czy z Michae-lem
Malmsteen, z Malmsteen-em czy z Malmstee-nem
Tottenham, z Tottenham-em czy Tottenha-mem
John, z John-em czy z Joh-nem?

Z gory wielkie dzieki za pomoc! Nadchodzi przemeczenie materialu ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Dzielenie wyrazów




Wyślij zaproszenie do
Anuluj